← Vissza a leiratokhoz

1. évad / 14. epizód · 2023. október 26. · 01:01:53

AI a stratégia fejlesztésében?

00:03

[Zene] üdvözlök mindenkit ez itt a digit podcast személyi lászló vagyok a futurern vezető partnere és társam a krimyben szekér zoltán az odmt és a sing hungar alapítóügyvezetője sziasztok jó napot kíván a digit podcast célja hogy akit nem elégítenek ki a felszínes cikkek és a hangzatos jelszavak az közelebb kerülhessen a digitalizáció és az informatika mai meghatározó trendjeihez mi itt a mélyére fogunk ásni a [Zene] [Taps] dolgoknak nem tudom ki mióta követie az úgynevezett mesterséges intelligencia vagy ai témát én legalább hat éve de az idei évi hype ez a felfogozott érdeklődés ami ekörül zajlik az szerintem minden eddigin túltesz egész konferenciákat hoznak létre újonnan ennek a témának még ebben a kis országban is mint amilyen magyarország nem is egyet egyébként az idei évben és a meglévő platformok is rágják minden oldalról épp ezért őszintén megmondom hogy hát óckodtam tőle hogy bevállal uk el hogy mi a mi csapunkból is a mesterséges intelligencia fog folyni de aztán amikor kiderült hogy kit tudunk meghívni arra a célra hogy hogy erről együtt beszélgessünk akkor egyből megnyugodtam mertogy a mai vendégünkkel aliga fogunk közhelyekbe vagy technikai részletekbe fulladni üdvözlöm a

01:48

stúdióban pereces jánost vagy ahogy a legtöbb kollégája ismeri janit a magyar bankholding innovációs ügyvezető igazgatóját köszönöm szépen és én is üdvözlök mindenkit aki itt van velem szemben vagy a vonal túloldalán köszi hogy eljöttél jani te az egyik legrégebb óta digitális üzletággal fintechkel innovációs képességfejlesztéssel foglalkozó vezető vagy idehaza a bankszektoron belül legalábbis mindenkép ezért egy ilyen nehéz de fontos kérdéssel kezdeném egyből hogy hogy változott a a felfogásod az innovációról és a digitális transzformációról az idők folyamán ahogy elkezdtél vele foglalkozni hogy már benne voltál és most hogy már tulajdonképpen a többedik hullámát viszed fú de jó kérdés alapvetően én 16 óta foglalkozom bank innovációval tehát most már esó hét éve és kén hét éve vagyok most az nbh bank korábban mkb bank csapatáb is valahogy úgy gondolkodok erről a kérdésről mint a a politikáról szokták mondani church mondta hogy aki fiattalan ugye nem liberális és 30 év 40 év fölt nem konzervatív az valamit nem jól csinál és így gondolok az innovációról is hogy kezdetbenő azt látom aki elkezd a témával foglalkozni az úy abból indul ki hogy miért nem lehet mindent egyszerre miértem nem lehet nagyon

03:08

gyorsan megoldani és egyébként alapvetően mindenki más hülye aki egyébként nem innovációval foglalkozik és nem változ változás van állandóan és nagyon hamar az ember szerintem rájön arra hogy hogy nem lehet ilyen végletekbe és és leetszesítve gondolkodni és mindennek a közepén egyébként emberek csapatok és kultúrák vannak tehát az biztos egy nagy változás az én megközelítésemben is hogy hogy alapatan az emberközponti innovációból érdemes kiindulni nagyvállalatként tehát megvan-e az a kultúrám megvan az emberi képességem megvannak azok vezetőim akik képesek változást elérni ez az egyik a másik az technikaibb de a saját életemben is próbálom alkalmazni és és egyébként a vállalaton belül is ez a fókusz megtalálása tehát nem tudom tudjátok-e de például a peter teelnek amikor ő vte a paypalt akkor volt egy ilyen szabály hogy egy ember egy dologgal foglalkozhat ami nyilván a napi operációban nem az jelentett akkor egy ember te csak kávét főzött vagy csak egyébként lekódolt egy sort de hogy alapvetően egy típusú üggyel foglalkozzon és azt látom hogy akkor tud az ember jól változást elérni ha tudja azt egyébként az értéke alapján fókuszálni valamilyen olyan ügyre ami valójában meghatározza az ő vállatának

04:15

az üzleti sikerét vagy vagy bármilyen más eszközben mért sikerét tehát én sokkal fókuszáltabb lettem mi a csapatunk is sokkal fókuszáltabb lett valamint sokkal emberközpontúbb és sokkal több időt töltünk azzal hogy kit tudunk bevonni a változásba hogy tudjuk őt incentivizálni és hogy tudun belőle csapatot építeni külső és belső csapatok egyaránt tehát lehet ebbe fintech cég lehet banki kolléga é lehet akár szabályozó is ezt a két dolgot emelném ki köszi zoli neked van egyébként ilyen változás a saját gondolkodásod abszolút kicsit távolabbról kezdem ha megengeditek mert igen mert hogy az mkbban volt még korábban egy olyan cég egy bank amit ti beolvasztattatok még nagyon korán ilyen 2000-es évek idején egy kzumbank névre hallgató kisebb bankocska amiről azt kell tudni hogy én ott dolgoztam és nálunk volt az első olyan innovációs fej vagy fejlesztés ami wap alapú banki működés magyarországon tehát én itt kapcsolódok ebbe a gondolkodá k a konzum banknak ugye a székház a nyugati téren volt ugye akor ott volt az első fintech lebiroda a régi konzum székháznak az első emeletén és lehet hog dolgoztál abba a szobába te is abban nem mert hogy még előtte volt a tüköri utcában egy komplett épület és a tüköri utcából ment

05:27

át maga a központ oda ahova te mentél l és én nagyjából 2000-től 2002 valahogy így de pont a váltás magasságáig voltam ott és hogy igen nekem már ott ott ez a csapatszemlélet amit most te elmondtál én ezt szeretném kiemelni és nagyon sok vezetővel néha meg kell vívnom idézőjelben a vívást hogy hogy szerintük nem fontos a csapat én meg most visszakérdezek hogy említetted én meg most egy picit hadd kérdezzem meg hogy melyik volt előbb a a csapatszemlélet vagy vagy pedig maga a az hogy a változás menedzsmenthez tartozó csapat hüm hát szerintem itt kombináladik és tényleg próbálok konkrét is lenni mert nagyon magas szinten vagyunk de a csapat meg a vezetői képességek tehát hogy én azt látom hogy hogy mind a kettő kell az innovációhoz általában a jó működéshez is de az innovációhoz különösen nyilván van egy csapat akinek van a képessége van nyitottsága de kell általában egy olyan vezető vagy egy vezéregyéniség nem muszáj enek hierarchiába gondolkodni aki a többieket húzza és egyébként bevonja őket egy ilyen változásba tehát én leegyszerűsítve egyékén minden nagyobb ügy meg változás mögött sajnos mert ezzel van komoly vitáim bizonyos nem kollégákkal hanem barátokkal is hogy kell- centralizáltani h vezető vagy nem

06:42

kell szerintem általában egy uggy elindításnál kell amikor az ügy működik és ad akkor sokszor tod ezt decentralizálni de kellnek azok a vezéregyéniségek is nálunk is volt olyan vezérigazgató volt vezető aki beleállt abba hogy márpedig itt változást kell érnünk és az nem elég ami ma van mert a piac az ügyfelek vagy bármik kién éti belőlünk nem tudom a kérdésedre választottam-e de a kettő az együtt kell járjon köszönöm szépen mert ez a válasz én azt gondolom hogy hogy abban a szemléletben ahol megjelenik valamiféle új innovációs tevékenység egy hozzátartozó kötelező változás mert ez ugye változásk kezeléssel jár önmagában a változásk kezeléshez szükséges gondolkodást azt a csapaton is és a vezetőn is érdemes végigvinni és nem tudom laci most akkor visszaadom neked a kérdés feltétel gondolatát hogy ebben az amit te kérdeztél tőlem és én visszakérdeztem jánostól megvolt-e a válasz mindenképpen válasz volt nem biztos hogy arra a kérdésre kell válaszolni mindig amit az ember föltesz én legalábbis így szoktam műsort vezetni nekem eszembe jutott az az idő amikor én voltam belső innovációért felelős menedzser a kth banknak vittem a belső innovációs központját és hát ott bizony rengeteg témát vittünk be és nagyon

07:56

érdekes volt látni hogy ezek az innovatívabbnál innovatívabb új technológiák témák megoldások ezek milyen utat járnak be a szervezetben vol hogy baromi rövid utat járnak be és igazából elhal azzal hogy bemutattuk néhányszor és volt hogy éveken keresztül szépen fölépült rá gyakorlatilag egy egy komplett csapat meg meg terület a vezetőnek a szerepét egyébként tényleg a a beleállás is látványos eredményre visz de igazából az hogy ő beleáll egy dologba az valahol elindul és sose felejtem el ha már a mai témánk ugye a a a mesterséges intelligencia hogy amikor én először kimondtam ezt egy bortagnak az épületben hogy akkor a mesterséges intelligenciával kéne foglalkozni akkor egy konkrét példát mondtam ez egyébként szerintem pont 17 körül lehetett hogy hát egy japán banknál itt most váltottak ki 16 adminisztratív munkahelyet egy ilyen robotizált folyamattal ami a mai szemel egyébként nem is volt mesterséges intelligencia folyamata ma már ezt külön szóval ilyen rpnek hívják angolul robotikus folyamat automatizálás ilyen műszóval magyarul na mindenesetre mondta az adott bortak hogy hát hagjam őt békén ezzel neki kisebb gondja é nagyonb annál mintogy ilyen dolgokkal foglalkozzon neki még évekig nem lesz dolga ezt így

09:15

mondta évekig nem lesz dolga mesterséges intelligenciával úgyhogy elég hát lelombozva távoztam a hatodik emeletről nyilván aztán másnap újult erővel folytattam de de nyilván az egy dolog hogy én mondjuk fontosnak tartok mit ad isten pár hónappal később kijött a csoportszintű bankcsoportszintű stratégia négy pillére volt abból egy a mesterséges intelligencia volt mint pillér na onnantól kezdve kellett ezzel foglalkozni mindenhol körülbelül még néhány három vagy négy hónappal később elindult az első próbálkozás a magyar káth-ban is a robotikus folyamat automatizációval és még mondjuk egy fél évvel később már öt-h folyamat élesben működött így és volt egy kis csapat aki ezzel foglalkozott és így tovább ez ezt csak azért mondom hogy hogy ezek a történetek mutatják hogy minden innováció az az egyfelől egy egy ablak vagy egy ajtó csak azon valakinek be kell menni körül kell nézni és utána berántani azt akinek még oda kell jutni úgyhogy ezzel abszolút egyet tudok érteni talán még ha ezeg gondolatom megengedsz hogy amit válasző közben gondolkodtam még két olyan talán tanulás van amit azt gondolom hogy 16-ban megkérdeztek akkor is tudtam volna mert hogy az ember olvas meg meg képzi magát de nem értett nem éreztem volna és ez és

10:32

ez az értés az érzésseelen sokszor a saját bőrödön é megtapasztalod az egyik az a az a kis lépéseknek a tényleg az összeadandó sokszor exponenciálisen összeadadandó ereje tehát hogy ugyanú mint egy edzésb egy egészséges táplálkozásb hogy nem látod a változást egyébként napról napra de ha csinálod akkor eljön az a változás és akkor a végén visszaigazolnak negatív a pozitív irányba egyébként a kollégák vagy a feleséged vagy bárki ugyan az innovációban is hogy mekkora jelentősége van annak ha nem hagtsz ügyeket elhalni lehet hog a válat prioritása az éppen nem az a téma lehet hogy nem tudtál még bin szerezni de ha tudod életbe tartani és lépéső lépéset teszel érte akkor alapvetőan ez meg tud indulni fölfele lehet a t pont pilláatokban is ez ez ez éillik amit elmondtál a másik meg a vélgének vagy nem neki de hozzá pásítják ez a exponenciis növekedéssel kapcsolatos mondása hogy a az emberek általában felülbeeslik a vltozást egy éven belül és alábeslik 10 éven belül é tisztán emlékszem 17-ben volt az első ilyen fintech leves ami az inkubátor cégünk demó és akkor ezzel ez volt az én nagy mondásom nekem is ez milyen jól hangz a bgés mondta és hát az az agyba az zemet felfogja de most azért mikor látod tényleg mor mi történt a

11:41

mesterséges intelligáci mi történhet látom azt a saját vállalatunkon is hogy mit gondoltunk h mire vagyunk képesek egy év alatt bele se gondoltunk hogy 10 év alatt és hogy tényleg mindig ez a vége mármint hogy ha csinálod és kitartolan csinálod akkor egbként sokkal nyobb váltzást tudsz elérni egyébként a kitartáson az exponencitáson keresztül de egy éven belül mindig tényleg felülbes led és rohadt nagy csalódás amikor egyébként szembesülsz vele hogy nem tudod megcsinálni egy év alat egyébként mert nem fogja leváltani a munkámat a mestersékes intelligencia de most nem kísérletezek vele nincs témaként tartva és nem építtem akkor 10 év múlva nem leszünk játékosok ebbe a témába és ki tudja hogy ez milyen hatással jár majd beszélünk róla de hogy szóval bigésznek igaz volt ezt akarom mondani nem véletlenül nem véletlenül tartják őt azért olyan magas polcon a világban én nekem van van ide pont ide vonatkozó kérdésem hogy hogy nagyon sok vállalatvezető azért fél belevágni a magában az újításban merthogy jól van az úgy ez egy nem egy pozitív hozzáállás de aki aki belevágna ő mindig azt gondolja hogy hogy neki az egész céget azonnal meg kell változtatnia abban hogy tudnánk egy nézőpontot formálni mert azt

12:43

gondolom hogy itt a akik mi itt ülünk mindenkinek van arra tapasztalata akár ai-jal kapcsolatban is hogy hogyan csináltunk te inkubációnak hívod és az első fintech lab labnak hívod én pedig olyan én homokoz nak nevezem olyan homokozót a cégen belül ahol ki lehet próbálni újításokat és az abból fakadó hasznot kvázi visszavezetem a cégbe ezzel érve el az első lépést kezdem én a saját példámmal ha megengeditek ugye nálam a a marketing üzletágnál amikor bejött az ai csak hogy kicsit hozzuk vissza az ai-os történetet kötöttem egy fogadást arra vonatkozóan hogy hány darab újembert kéne fölvennünk akkor ha nem használunk é és verzus hány darabot nem kell fölvennünk hogyha meg használunk ai-t és hogyan tudunk bővülni exponenciális gondolkodás mellett és az első időszak az konkrétan megmutatta hogy eddig ameddig egy ember mondjuk öt céget tudott ellátni ugyanaz az egy ember az 10-15 céget is el tudott látni az ai segítségével tehát olyan hatékony olyan brutális hatékonyság növeléshez kaptunk jogosultságot amit amitől mindenki egy picit meg is ijedt mit gondoltok erről hogy hogy láttátok vagy hogy tehát nyilván egy bank életében nem lehet ilyen markáns lépéseket megtenni nem is biztos hogy első alkalommal ennyire

14:04

látványos az a az a fejlődés de ugyanakkor meg mégis azt gondolom hogy lehet hogy van visszajelzésed arra vonatkozóan hogy milyen markáns lehetne vagy hogy lehet megcsinálni a szervezetre vonatkozóan ehhez rögtön hozzátenném azt hogy már beszélgetünk egy ideje de nem beszéltünk arról hogy most mit is tartunk mi mesterséges intelligenciának és minek keressük ezt a az inkubálását vagy alkalmazását úgyhogy ezt a kettőt most összekötni tehát definiáljuk határozzuk meg igen és nem felejtve az kérdését a meghatározásra adjunk utána a választ a legjobb definícióm az a labápától származik az egyik podcast mondta hogy az olyan az ai az olyan mint a pornó hogy nagyon nehéz definiálni de hogyha így látod akkor íy el tudod dönteni h most az vagy nem az de ha ennél kicsit komolyabbak vagyunk és mint tényleg a generatív mesterséges intelligenciről beszélgessünk szintem egy kicsit akkor az az hogy itt az elmúlt években kifelő ődött egy olyan képesség ezt ugye általában egy nagynyelvű modellek formájában amely képes a te inputjaid alapján ember inputok alapján vagy a gépal gépinputok alapján létrehozni új tartalmat új értéket ez lehet kép lehet szöveg lehet zene lehet bármi és ugye ez a motor maga ez ma ját mesterséges

15:19

intelligencia mögött és ezt használhatjuk mintogy használunk mondjuk egy egy egy egy motort is mondjuk egy egy kocsiba is meg egy mosógépbe ezt használhatjuk különböző problémákra ezt használjuk mondjuk orbán viktor kis grófót énekel a tiktokon ezt használjuk mondjuk a marketing ügynökségbe szövegggenerálásra ezt használ bocsánat ezt használjuk például arra hogy megválaszoljon kérdéseket emberek helyett mondjuk egy bizonyos témával kapcsolatban tehát én is ugye ennek mi a leképződése amit az emberek általában látnak a cat gpt ugye az tavaly évvégén jött ki november 30-án az open a nevű cég indította el az egy chatbot tulajdonképpen egy olyan chatbot ami mögötteg nagyon okos ilyen nagynyelvi modell van ami a generatív mesterséges intelligence segítségével jelen pillanatban szöveges inputokra szöveget ad vissza de már most egyébként kijött az a verziója amikor nem szöveges inputokra akár nem szöveges választ ad mit tudunk elképzelni betöltök a laciról egy képet és mondd meg hogy akkor a laci most kócos-e vagy nem és meg fog mondani hogy hogy nem kócos de a kócos lenne akkor egyébként ő ide itt itt még egy kicsit el fésülni a haját de lehetne kócos is igenó ez a kreativitás már s kócos lenni hogyhan használom ezt a

16:26

funkciót de hogy ezt hívják multim ális modellek amikor az van h nem csak szövegre szövegekerá hanem bár tulajdonképpen képre hangra zenére satöbbire bármilyen típusú ilyen outputot és ebben azt mondják hogy ez a következő evolúciós lépés hogy ezek a modellek annyira okossá válnak egyébként hogy tulajdonképpen egy ilyen szuperinttelligencia jöhet létre a szuper intelligenciaként önmagát építi be folyamatokba meg te be épített folyamatokba akkor elég jelentősen át tudja venni az emberek szerepét a társadalomban ma még nem vagyunk itt má ott vagyunk hogy van egy jó motor amit tudunk használni problémákra és azt mondják az okosok hogy 30-50% produktivitás is lehet akár nyerni ha ezt jól használjuk országok társadalmak vállalatok szintjén ami nyilván azonnal megjelenik mondjuk profitabilitásb és egyéb egyéb hatékonsági dolgokba meg megjelenik abba is hogy hány ember kell azonos feladatra vagy hogyan végzünk bizonyos feladatokat akár egy bankba akár nem egy bankba nem tudom hogy a definícióal meg vagyunk-e szerintem nagyon jó én erre tudok kapcsolódni egy feroron hogy vannak olyan munkakörök amiben lehet hogy nem 3050 hanem 300- 500%-os produktivitás növel még más munkakörökben lehet hogy

17:37

5%-ot maximum mert mert ott nem nem annyira generatív feladatok vannak nekem a kevin kelly magyarázata jut eszembe mindig aki egyébként itt budapesten volt az egyik brainbon ahol én hallottam tőle ezt a sztorit hogy ő a repüléssel húzott egy párhuzamot és azt mondta hogy egészen addig amíg az ember emberek úgy akartak repülni mint a madarak a természetes repülési módot próbálták leutánozni addig legjobb esetben összetörték magukat rosszabb esetben új ember kellett aki próbálkozik de abban a pillanatban hogy elengedték ezt a természetes repülési hívjuk technológiának természetes repülési módot és elkezdtek mesterséges módot találni tehát például egy merev szárnyat de egy meghajtó tolóhúzó erőt vele kombinál van akkor hirtelen fölszállt a w fivéreknek a repülője és ugyanezt látja ő vagy hát látta ő 16-ban már a mesterséges intelligenciánál amikor még nem hogy generatív ai-ról nem beszéltünk de hogy az m-ről alig beszéltek néhányan hogy az nem ugyanolyan működési mód mint az emberi agy nem nem ugyanúgy képes dolgozni mint ahogy az ember képes dolgozni de a végeredménye az ugyanúgy intelligens csak máshogy jön létre tehát mi emberek ugye azért tartjuk a mesterséges intelligenciát intelligenciának azért húztuk rá ezt a

19:05

fogalmat mertogy látszólag azt csinálja amit mi igen mondjuk hogy beszél meg rajzol meg alkot meg vissatérő kérdés hogy egyébként értsik hogy az ember intelligencia az mi vagy nem az én személyes olvasmányaim és ezt nem mentem nagyon mére egyébként azért nem értjük ezt teljesen tudományosan tehát ki tud azt kom mondani hogy szerintem már nagyon nehéz azt mondani hogy az ember nem így működik mint a generatív v mert szerintem az emberről sincs olyan képünk az agy működésről meg neurról is hálókról tehát hogy abszolút értétek vele csak az is nagyon érdekes nem hogy van egy prekoncepciónónk hogy akkor az emberi agyat leképezüű de valójában az ember nem nem tudjuk leképezni mi se értjük annyira szóval én nagyon transzformatív és nagyon jó példa szerintem ez az a marhára jó a párhuzam ebből a szempontból is mert akkoriban amikor megpróbáltuk a madarak repülését utánozni mi sem értettük a madarak repülését mert hogy olyan gyorsan zajlott hogy hogy csak úgy kábé láttuk hogy valamit mozgatnak ott ami ilyen kiterjedty ezért ezért volt az é kérdésem is még korábban még mielőtt kitértünk arra hogy milyen nyelvi modellek vannak hogy voltaképpen ezeket a homokozókat vagy innovációkat hogy lehet úgy megvalósítani hogy hát

20:08

rajfiérek előtt is próbálkoztak többen és lezuhantak de hogy ők nem tudták átadni ezt a tapasztalatot hogy ne így tedd és hogy egy egy bank bankban én azt gondolom hogy nem tudsz azonnal bevezetni valamit ami mesterséges és kognitív és intelligens és mindenkit érint egy egy egy temleges módon mert hogy azért vannak vannak etikai kérdések meg vannak ilyen humanán security kérdések meg szabályozói kérdések é it n fontos a a homokozó szó amit használtál mert hogy magyarországon egyébként van bankszektorban létező és használható homokozó ahol nem kell betartanod azokat a jogszabályokat mint a valódi ügyfelekkel úgyhogy itt igazából lehet hogy tényleg vissza tudom adni a szót hogy ti mint mint nbh bank hogy tudtok kísérletezni a mesterséges intelligenciával generatív részével a definíció meg a te is mesélted 16-ban 17-ben m mik történtek és nekem nagyon én én magamban a dilemmázam én nem foglalkozok régóta a témával te klasszikus orosz tanár hogy akkor most látta akkor jön az angol meg a rendszerváltás akkor gyorsan akkor angol tanulunk egyébként jól tették mert valójában tényleg az angol nyelv felfutása volt a sikeregy jó jó róóra öltek szem mi is jóóunk a káal foglalkozik és é azt akarom mondani hogy volt egy

21:25

nagyon-nagyon ilyen tanulságos pillanat pár hete hallgattam a larry elisonnak az előadását ugye ak a or knak az alapítója és egyébként 79 éves talán a mai napig ő a chief technology officere 79 éves az ember hát mondjuk olyan dinamikos mint mi hárman összeada tehát val valamit azért valamit szed szerintem de a lényeg az hogy ő az oricul éves konferencián tott a stratégiáró előadást egy órás meg lehet nézni az interneten és ő maga úgy kezdte az előadását hogy ő tavaly novemberben meglepődött tehát hogy oricle legjobb barátja volt steve jobs nagyon jó barátja az elon musk a legközepé van pontosan tudja mi történik de ő is egy olyan átütésnek érezte azt a pillanatot amikor a chat gpt kiöd hogy most van egy olyan képesség amit már tényleg generatív mesterséges intelligencia szintjén tudunk kezelni ez már valójában generál é valójában jót generálés intelligens és őneki a válasza az az volt sem kicsit radikális akkor innentől kezdve átalakítjuk a vállatunkat innentől kezdve minden új terméket már nem emberek írnak kódba hanem a mesterséges intelligencia az egész adatbázis technológiánkat amire épült a cég az elmúlt 30 évben átállítjuk arra hogy nagyon jól futtassa a mesterséges intelligenciát csak azt

22:34

akarom mondani hogy aki aki nem foglalkozik vele hat éve egyébként ő se érezze magát még kihagyva mert larry ellison és tavaly novemberben saját bevalása szerint lepődött meg és kezdte átállítani szerintem túl radikálisan a z oricul nevű világvezető vállalatát szóval nekem ez nagyon meglepő volt és mond csávó 79 éves tehát leettőltanulni szerintem na és akkor a kérdésedre a válasz a hogyan szerintem a hogyanban van egy pár fontos ilyen ilyen pillér ami ami a gondolkodást meghatározza az egyik amiről szerintem most beszéltünk csak így mondjuk is ki hogy már ma tartott ez a technológia hogy vállalati kis nagy vállati körzetbe is lehet használni problémamegoldásra tehát kíérletezéssel lehet majd elmesélem mindjárt de hogy ez ma már van annyira éret hogy tud problémákat megoldani valódi problémákat nem csak azt hogy generálok egy emailt poénból meg egy facebook posztot hanem be tudom illeszteni akár más problémák megoldására is mindjárt beszélek erről a másik hogy érdemes úgy gondolkodni a generatív mesterséges intelligenciáról hogy van egy egy kollégánk ami virtuálisan létezik és ez a kolléga ez nem alszik alapvetően valamilyen szinten tanítható hol tudnék használni ilyen kollégát a működésemben valószínleg nem

23:44

ott használnék egy ilyen kollégát egyébként a működésében ami a legkritikusabb a legérzékenbb adató ami az életem múlik rajta de azért vannak a repetitív kérdések általános kérdések egy banki működésbe megy bármilyen működésbe ahot be lehet vetni a harmadik pedig szerintem nagyon fontos hogy nem elkerülhető válatként a foglalkozás a kérdéssel mert a kollégáktól ez jön én személyesen még nem éltem ilyen technológiát az internetbomban én még nem voltam tudatképes ilyen szempontból azt csak olvas meg abból ismerem de sokat beszéltünk itt blockchainről az elmúlt időszakban rp-ról mindenről nem láttam még ilyen technológiát ami ilyen szinten alulról jön a vállalatban hogy én használom a saját életemben mikor fogom használni az nbh bank életembbe is végre mert szeretnék hatékonyabbá válni nem verink ránk nem törik ránk még az ajtó de hogy tömegével jönnek az emailek és megkeresések és nyilván egy banki környezetben ez biztonságosan nekünk kell megteremteni van az a sztori a samsungos történet hogy valamelyik kóder betöltötte a forráskódot a chat gpt-be a chat gpt úgy működik hogy van egy nagy központi modell és minden válasszal igazából ezt tanítjuk ami szintem tök oké így általnos emberként mert hogy

24:50

hozzájárulunk ehhez a nagy intelligencia létrejöttéhez de bankként nem oké mondjuk az ügyfel adatokat betöltjük vagy olyan kódsorokat és ez visszatanít tehát mit csinálta az összes bank letiltotta a chat gpt-t hogy ez ez biztonságosan hogy ne történjen ez meg ez egy radikális döntés de nem tehetsü meg hogy nem adunk alternatívát utolsó az a kísérletezés és bocsánat hyen hosszúra húzom csak fontos mer a választ a válasz tök egyszerű helyyet értünk ezebe ezebbe az alapfeltételekben hogy minden ilyen technológiával de egyébként majdnem minden nagy kérdése és pénzügyi tudatóság vállalkozó ismeretek olvasni róla videókat nézni meghallgatni egy dolog saját bőödön kipróbálni kicsibe és abból tanulni az más dolog de hogy ez az egy a 100zhoz típusú értékteremtés meg hatékonyság hát ugye aki már bukott el pénzt a törzsin azt tudja hogy utána akkor hogyan viszonyul hozzá meg meg akár a vállalkozásához is de a lényeg a lényeg hogy szerintem aki abb sikeres akar lenni az el kell kezdjen kiséletezni a technológiával és kicsibe kell olyan problémákkal kiséetezni ahol nem baj ha hibázik mert az ember is hibázik mi is hibázunk de az a különbség itt hogyha ezt beépíted a működésedbe akkor nyilván 1000er 1000 1000 dolgot tud eg egy

25:57

pillanatban elvégezni még mondjuk egy-két hibát védtünk itt óránként tehát mi így közelítjük meg és akkor mit csinálunk mi két dolgot csinálunk az egyik az hogy edukáljuk a kollégákat tehát elkezdtünk egy tulajdképpen egy ilyen bootcamp sorozatnak hívjuk ahol 20 kollégánként megtanítjuk nekik az alapvető generatív mesterséges intelligencia eszközök használatát a bingelt a chat gpt-t a google bardot satöbbi és utána pedig megkérjük őket hogy gondolkodjanak mbh-s problémákk az ő kis életükben hogy mire lehetne ezt használni majd pedig jöjjenek vissza és utána még adunk nekik tanulniv valót otthonra is hogy hogy olvassanak a másik pedig és ez a gyakorlati hogy létrehoztunk egy olyan saját belső sandboxot ahol biztonságos könek között dekálázhatóan mi ezekkel a modellekkel most dolgozunk hogy hogyan tudunk banki problémákat megoldani az egyik ilen amit megosztok az az hogy hogyan tudunk például a saját szabályzatainkban nyelvi modell segítségével válaszokat generálni ami válaszok alapján mondjuk jobban működik a fiókban a kolléga vagy jobban szolgál ki ügyfelet nagyon kevés ember van aki fejből tudja az összes szabályzatot egy bankba és megkérdezni mondjuk egy chatbotot hogy figyelj hogy van ez akkor

27:06

ez a jelzn akkor most ha lejár akkor most hogy van vissza megkérdezem a nyelvi modell megkeresi egyébként a mi szabályzatainkban és generál egy egy jobb szöveget mint én tudnék egyébként magyar nyelven pedig ének tanultam magyar nyelvet az open a meg ugye silicon silicium worldyből csinálja úgyhogy mi így közelítsük meg a víziónk az az hogy ez az edukáció és ez a platform ez egy ilyen folyamatos együttélésbe fog tehát jönnek a casek a kollégáktól meg tudunk oldani kicsi problémákat először 10 20-30 embertintő problémákat és aholy skálázzuk é remélem hogy évek alatt vagy akár hónapok alatt de inkább sz évek a technológia miatt eljuttunk oda hogy mondjuk ez ügyfeleknek is elérhető problémákra ad választ és akkor sokan vagy nem tudom ti megkérztteek-e de hogy ugye vannak azért olyan piacon lévő szereplő bankok akik egyébként rendelkeznek elvileg mesterséges intelligenciával fel felvértezett chatbotokkal és tényleg nem ők ez óriási munkaóá eredmény de használjon valaki chat gptt meg használja azokat a chatbotokat tehát hogy szerintem akkor fog ez igazából átütni amikor tényleg olyan élméyszintre jut és olyan válaszokat ad mint egy mint egy chatgpt ma mi ezen dolgozzunk hogy ezt a képességet megteremtsük és ez

28:11

szerintem nem napokra hem évekre van addig pedig házon belül használjuk ez probléma megoldással ez nagyon fontos amit mondtál hogy hogy egy egy szűk keresztmedszetben tanuljátok ti is tehát hogy ez nem nem csak a a nyelvi modellt tanítjátok vissza hanem saját magatokat is tréningezitek arra hogy hogy lehet lehet ezt használni így van a ami idejött és ez nagyon fontos mert ebben a témakörben amikor ilyen mesterséges intelligencia meg bank akkor ugye ez nyilván ez az it biztonság ez ez óhatatlanul is beszövi szövődik ebbe a a kérdéskörbe az lenne a kérdésem hogy jelen pillanatban vagy az elkövetkezendő időben ilyen tanulási processz mellett például honnan fogod tudni hogy az a kolléga az a kolléga ugye három alapvetése van az it biztonságnak az egyik a rendelkezésre állás amit most barakos túlzással de skippeljünk hiszen most nem erről beszélünk beszéltünk róla van rá abink hogy s skippeljükünká de hogy ezt szerintem most alibi arra hogy s skippeljük de hogy a hitelesség és a bizalmasság tehát hogy hogy honnan fogjuk tudni garantálni azt hogy bizonyos felhasználó valóban az a felhasználó és nem egy ilyen virtuális felhasználó aki valamilyen információhoz hozzájutott szerintem ez ez ma még egy nem megoldott probléma

29:27

tehát ha van a ennek a világnak vannak nagy kérdések listája ha gyűjtik mondjuk a legnagyobbak akkor ez rajta van a topp listán az biztos mindjár beszéljünk alapelvekre megközelítésről de ez ma fontos hogy nincs kitalálva hogy az sincs kitalálva mondjuk hogy az a tudás amit én mondjuk emberként létrehoztam utána valaki ezt felhasznált egy modell betanítására amő a modell valamit csinált amib valaki más pénzt keresett akkor én nekem most akkor hogy van ez most pontosan meg a monalizzal tadó jogai akkor tehát hogy e e ez sincs kitalálva nézd én é é szerintem alapelvek vannak ugye a szabályozó is ezerrel dolgozik ezen tehát én azt gondolom hogy három szintje van van az etikai szint a legalja és válasszuk el azt hogy valaki bűnöző vagy nem bűnöző ez tök fontos tehát hogy a ma is a tudjuk hogy a cyber crime az a világegik legnagyobb gazdaság ő ezt nem tudom még hog őv nem tudom hogy vesszük fel a versenyt ez egy másik kérdés de mondjuk alapvetően a mi etikai megközelítésünkben vannak alapvetően emberi normák az ügyfelet nem vezetjük meg hitelesen tájékoztatjuk sat többi sat többi ezt be kell tartani van a másik szintje szerintem a meglévő jogszabályok ma is nagyon sok minden szabályozó van egyébként bankszektorban

30:31

is világba is ha te egyébként megvezetsz valakit meglobsz megtévesztesz az bűncselekmény arra vannak szabályok itthon ptk btkú szinten nem tudom hogy hívják ezeket be kell tartani és ak jön az ai szintje ahol én azt gondolom hogy anap elvekkel fogunk majd találkozni hogy hogy ki kell találni valamit arra hogy hogyan azonosítjuk a húsvér embereket és aki nincs azonosítva az valószínűleg arra a fjzésre lehet jutni hogy akkor az valószínűleg nem húsvérember ugye például a sam alttmannek a aki az opennak a most vezérigazatója meg egyébként alapítója is volt őneki van egy másik projektje a world coin ők például azt találták ki hogy blockchain alapon retina scannerrel egyébként fölvesznek minden egyes emberrel a világon személyazonosságot és te ennek segítségével tudod magagadzosítani hogy én a személy laci vagyok én nem egy kitalált avatar vagyok amit a a leggeneráltam egy modellel ez az én privát vem szerintem ez valami ha nem is ez a megoldás mer valószínűleg nem ez lesz az de valami megoldás kell arra egyébként hogy megkzt csak a húsvér embereket a a nem húsvéremberektől és innentől kezdve ezt kell tudni végigvinni a működésbe nekünk tudnunk kell fogadni egy ügyfélhívást és megtudnunk hogy akkor ő most kicsoda és

31:38

akkor csak hogy h hol hol jön a poén hogy szerintem nem csak a csalóknál lesz az hogy nem emberekkel beszélgetsz tehát hogy az egyik egyik case ami nagyon adja magát hzem kettő is van az egyik az az poénab a másik az meg szakmai kezdem a szakmaival az egyik usk meg nagyon adja magát ebbe a világba ezek a személyi asszisztensek tehát ez a vedd meg a ré t intézd le ezt mikor kell odaérnemm és akkor jön a következő szintje utalj át neki fizesd be a számlát és simán lehet egyékén a személyi asszisztens ez be tud majd telefonálni a bankbó hogy én perc sámos nevében hívom a bankot szeretnék abban segítséget korni hogy ez ogy van ugye a metam meta amikor azt hogy a gép beseszélget géppel majd tehát hogy most maradjunk annyiban hogy a szemiassistens beszélget egy emberrel és ez nem csaló ez ez valódi és itt tudnunk kell akkor e most nem a shift a percosn az asszisztense hívta akit nem tudom kétnek hívnak vagy a pontoszaká miatt de hívjáen nem hívják clnek biztos ilyen is van a világban ez az egyik case és akkor itt itt is felmerül a másik meg a gizike gizike az online hát hívjuk társkeresésnek de hogy tehát hogy miért ne lenne sok embernek egyébként egy ai barátnője vagy barátja egyébként hát

32:46

most miért ne tartana egy ilet akor egyébként jót lehet beszélgetni megnyugtatja tehát hogy ha kivesszük a a testi kapcsolatokat akkor a az emberi kapcsolatokból akkor elég sok mindent van ott egyébként azon túl még ha sokan egyből a testiségre gondol m a kapcsolatokró beszélgetünk miért ne lehetne egy ai barátnié majdnem mindenkek jót beszélget küld még képeket is megnyugtad este még föl is jót hangja is van magyarul is tud én azt gondolom h ez egy komoly biznisz lesz mivel bankként ezzel nem foglalkozunk ezt inkább v e kiszervezted ezt kiszerveztük bankon kívülre tehát na tehát komoly kérdés és és nincs megoldva és szerintem alapelvek vannak megoldás még nincsen nagyon jó erre most nem tudom hogy a három-négy gondolatomból melyiket fogom először előhúzni merthogy tényleg bele beleértünk a azt hiszem hogy a sűrűjébe ennek a témának ami már nem csak bankszakma de de én nagyon hiszek abban hogy olyan szolgáltatóknak mint egy bank vagy egy telekommunikáció vagy egy mondjuk egy állam neki érteni kell az élethez tehát hogy tudnia kell azt hogy az ő ügyfelei hogyan élnek nem nem kémkednie kell csak értenie kell tehát azért mert különben nem tud jól kapcsolódni mert amikor én fizetek akkor én az életem egy részét

33:56

intézem amikor én hitelt veszek föl akkor az életem egy részét intézem és az a jó kiszolgálás amikor értik hogy nekem miért kell a hitel és értik hogy hogyan kell vagy értik hogy nekem hogy kell fizetni tehát hogy ezért szerintem marha érdekes ez hogy mi minden zajlik majd az ügyféloldalon ami ami nem a mi szolgáltatásunkba épített mesterséges intelligencia hanem az ő életében használt mesterséges intelligencia az egyik gondolatom hogy én egyébként két hónappal ezelőtt töltöttem el heteket azzal hogy keres és próbáltam találni egy ilyen digitális asszisztenst én mondjuk mint cégvezető kerestem tehát nem feltétlenül a magánügyeim intézésére de hogy hogy ez egy nagyon komoly szándékom hogy találjak egy ilyet és eléggé el vagyok szontyolóva mertogy hosszas keresés után nem sikerült még olyat találnom aki valóban megoldja azt amire nekem kell de hogy elég valószínűleg tartom hogy fél évente meg fogom ismételni ezt a keresést mert nem gondolom hogy évekig fog tartani amíg ez megjön nem fog évekig tartani é akkor bocs beleszól de pont egy videó volt amikor én is elgondolkodtam hogy ugye mikor benne vagy egy ilyen változásban meg így látod akkor sokszor azért mi ilyen ilyen boomerekké válunk hogy hát

35:06

azért hát csak nem nem hát azért fú de ciki lenne ha így működne és akkor nekem is volt egy ilyen élményem aztán valószínűleg rohadtul megtörténik és akkor ez így van és el kell fogadni ránézek ar hogy ma mondjuk a tiktokot hogy használják mondjuk nálam fiatalabbak hát eszembe se jutni hogy használ tiktokot aztán van de hogy a ugye most dolgoznak azon ugy a főleg a facebook ja meta nyomu leb át é n lesz meged a metaavzum és sokan azt gondolják a metaverzumról hogy akkor az egy ilyen hát akkor avatárok és akkor mint avatárok beszélgettünk és tök rossz a grafika meg minden rohadtul nem ugye metaverz az hogy tényleg kvázi leképezzük a fizikai világot de hogy egy ilyen digitális meg a fizika között egyen átmetet képzünk nagyon sok use casee lehet az egyik use case az az most csináltok egy olyan szemveget a raybennel közösen ami kvázi azonnal tud így ilyen kiterjesztett valóságot mondjuk rádnézek és akkor három karod van meg hason és tényleg tök jó grafikával de nem ez a dolog hanem most van egy startup aki azon dolgozik hogy ő f atosan veszi azt amit én látok amit hallok és utána ezt nekem letárolja tehát a memóriámat digitalizálom és akkor azt mondja nekem hogy majd ő csinál nekem javaslatot hogy mivel foglalkozok az

36:08

alapján hogy én má mit csináltam szóval szerintem jönni fog és azt akartam csak mondani hogy ezt ki fog ki fog léni szerintem a két dimenziós internetvilágból és be fog épülni valószínűleg a három dimenziós emberi világunkba én nekem ez a szint volt az amikor már az van hogy tudja hogy mit hallok meg mit látok amikor már úgy hát hogy mondjam nekem azér mer intruzzívnak éreztem a az életemben és szinte biztos vy hogy 20 éval beszélgettünk már lesz olyan generáció lesznek olyan csapattagok lá mi magunk is akik már használnak ilyen techng telesen normálisnak tűnik hát pár adással ezelőtt pont a az volt a példám hogy a az unokáim hogy tudnak velem beszélgetni úgy hogy én már nem vagyok és hogy hogy itt itt nem ak itt itt a technológia tessék be csak a a tárhely kérdése hogy hova hova digitalizálják azt a mennyiségű adatot és a a az ai az hogy dolgozza és hogy tanulja meg azt a viselkedést amit amit én itten produkálok egy beszél őzint át itt szoktam ki it itt van azor az oké bummer vagyok és akkor lerakom és akkor hazamegyek típusú deát de ugyanez hogy ez a ez a műhús nem műhúsnál is tényleg hogy most van olyan technológia ugye ez gamebiológia minden segítségével hogy hogy téle generatív hús ez a ez a de az

37:16

a baj hog ez már van hú és hogy tehát a cell a nem tudom jó szóokat használok-e elnézést ilyen közgazdás ak közben gék és nem nem a kémiához nem értem meg a biológiához de hogy hogy leképzik cella szinten azt egyébként hogy ugyanolyan szaftja van ugyanolyan zsírja van minden hogy tehát én ezt nem akarom megérni mármint hogy tudom hogy kell meg tudom kom változás is van de hogy itt már én is bú akkor inkább a rovarokká r na visszakanyarodva egy pillanatra tehát hogy nekem kedvenc analóg példá vagy hasonatom erre amikor szintén ebben az időszakban amikor én belső inivációs vezetőként dolgoztam volt egy gyakornokunk akivel beszélgetün és egyszer elmesélte hogy fú már nagyon fel van fel van dobva mert mert olyan romantikus dolog történt vele hogy hogy őt felhívta a barátja mertogy egyébként addig heteken vagy nem tudom mennyi időn keresztül csak chateltek és persze ők még tehát fizikai ember fizikai ember tehát nyilván találkoztak is meg minden de hogy hogy egyébként az hogy ő felhívta telefonon egy régebbi technológián ez neki romantikus élményt adott de láttad rajta hogy teljesen feltöltötte őt és most kicsit ugyanezt érzem ennek kapcsán is hogy azért ne neünk ez megmosolyogtató de de neki ez egy ez egy teljesen valós

38:31

megérlés ő nem érti azt hogy nekünk miért megmosoly nem érti tehát hogy nem tudod neki átadni már mert nem abban nőtt fel ez a generáción közötti különbség nem a korkülönbség más hanem az hogy másképp nőttünk fel más volt akkora normális vagy a megszokott vagy amit hát na ugyanez lesz itt a a mesterséges intelligencia kapcsán is tehát az hogy én tudok beszélgetni egy egy virtuális lénnyel vagy virtuális technológiával az mondjuk szerintem már a mostani tizenéveseknél mindenképpen ez fog eljönni hogy hogy neki ez teljesen természetes lesz ő ő ő nem érzi hogy ez most egy nagy dolog ő ezt el is fogja várni hogy akkor felnőttként szolgáltatóknál ez ez mindenhol legyen meg hogy őneki legyen egy sajátja abban nem vagyok biztos hogy az azt el fogja várni hogy neki ilyen barátnője vagy barátja legyen a fizikai társájá de az már ma van tehát hogy nem nem lesz meg nem tudom hogy mentális egészség zoli kedvenc idei új témája hogy ma vannak olyan asszisztensek vagy vagy segítő technológiák hogy arccal hanggal képpel tudsz beszélni például az alkoholprémádról vagy például a depressziódról nem akar tehát nem nem úgy csinálják meg ezeket hogy hogy ne legyen szükséged nem tudom társra az életben de ha éppen nincs kivel

39:49

beszélned arról ami egyébként ciki meg nehéz téma akkor vele marha jó el tudsz beszélgetni az egyik ilyen asszisztensnek a a fejlesztője az a pánamerikai health organization a pahósok elmondták hogy nekik eddig személyes tanácsadóik voltak akikkel le lehetett ülni az alkoholprémákról beszélgetni ezt hívjuk 100%-nak mondjuk vagy kiindulási indexnek 100-as indexnek hogy egy hónapban hány ilyen beszélgetés zajlott tapahos személyes vagy segítőkkel mikor bevezették és egy kicsit még trénelték néhány hónappal az indulás után ez a 100 ez fölment olyan 6700-ra tehát hat- hétszer annyi segítő beszélgetést tudtak lefolytatni annyival több embernek tudtak segíteni én abszolút tudok kapcsolódni most éppen a a következő konferencia ami erről fog szólni hogy hogyan fektessünk be az emberbe én nagyon örülök neki hogy buda lászló dr buda lászló elfogadta például a meghívásomat a grupar arénes megbeszélésre és ő ott lesz ezen az ai-os témán és azt szerettem volna ezzel visszajelezni hogy képzeljétek el hogy egyre nagyobb mentális nehézségeket okoz pont ez ennek a működése tehát mi van akkor hogyha te mint vezető kiadsz egy feladatot ott ül az ifjú titán aki egy chat gpt segítségével felülbírál téged

41:10

és egy teljesen más úton jobb megoldást szolgáltat miközben te nem ezt kérted vagy ott ül mellette a kollégája aki még éppen dolgozik azon hogy hogy fogja megoldani a feladatot és a most érkezett egy éve itt lévő kolléga meg már kész van de hogy vezetőként is milyen átalakulások fognak bekövetkezni és önmagában ennek a változásnak ha már változással kezdtük akkor egy picit még visszahoznám ennek a változás nem nem nem fejeztük be csak hogy hogy a változás aspektusait szeretném ezzel kiemelni hogy milyen hatással van ránk egy technológiai megjelenés tehát hogy azt ne felejtsük el hogy annak idején amikor a az ipari forradalomban megjelentek a az új technológiák hát géprombolásról beszéltünk na de hogy tudsz hogy tudsz rombolni egy ilyen ilyen technológiában úgy hogy lehet hogy céges adatok is vesznek el adott esetben mert úgy rombolsz zárójel ezt most csak egy ilyen kis kitekintésre a mentális egészséghez adtam mert a a mentális egészség és az it biztonság elkezdett összefüggésben lenni abszolút nem nem nem nem t éz nem érdemes bemenni egyébként de megemlítés biztos érdemes hogy b hogy komoly vita ebbe az egészbe am most hoztál példaként hogy akkor jaj de hík ipari forradalom internet

42:24

satöbbi hogy hogy mi lett a világgal jobb lehett rosszabb leett ugye minden ilen változásban valaki kívül van valaki belül van és szerintem a tapasztalat a múltból és én azt gondolom hogy itt is ez fog történni h a világ összességében egyébként fejlődik de lesznek olyan rétegek és szerintem ez inkább nő ez a rétegnek az arán aki egyébként ebből kimarad és nem tudja élvezni és lesz lesz egy elit aki meg ennek learatja a gyümölcseit tehát hogy azt akam ezel mondani hogy a világ szempontjá hisem az hogy jött ez a az egész bum és van és lez szerintem ez jó az egyén szempontjából és ere ösztönzöt mindenkit iss rohadtó kell figyelni mit tudok tenni egyénként hogy a jó oldala legyek ennek a dolognak mert szerintem ez egy ilyen aránytalanul tehát ha már exponencialitás aránytalanul le lesz egyébként aratva szerintem egy bizonyos kör által ami lehet hogyy elég nagy kör a világban számosságában ha darabra nézük de arányaiban egyébként könnyű lesz belőle kimaradni hadd hozzak ide egy példát amit nagyon sok előadásomban el mondtam korábban most egy ideje valahogy nem került elő hogy hogy a világ első városa az körülbelül 10000 évvel ezelőtt épült meg törökország országban nagyjából majdnem két évezreden keresztül egyébként lakták

43:31

ebbenő ha meg tudnám most mutatni a képét akkor nagyon szembetűnő lenne hogy nem voltak utcák az első város az úgy épült hogy így házak egymás között és a közlekedést azt ilyen létrákon meg a háztetőkön oldották meg az egy innováció hogy ma utcákon villamossal meg trollibusszal közlekedünk meg ne adj isten pöfékelő dízelkocsival de hogy azt azért akkoriban lehet sejteni hogy mondjuk milyen hát felzúdulást váltott volna ki hogyha valaki ebben a városbanő föláll és azt mondja hogy srácok szerintem itt kéne egy utca tehát hogy ezt a ezt a változás menedzsmentet ezt ezt akkoriban úgy hívták hogy akasztófa meg meg megkövezés meg nem tudom nem így történt tehát nem abban a városban soha nem lett utca az történt hogy épültek városok előbb-utóbb épültek olyan városok és amiben lett utca és előbb-utóbb senki nem akart olyan városban lakni ahol nincs utca tehát ugyan ez les szerintem a mesterséges intelligenciával is hogy vannak cégek ahol nincs mesterséges intelligencia mert le van tiltva mert szabályozás meg izé biztonsági kérdés nem tudom vannak cégek ahol van na most ez annyi a különbség szerintem a régi volt mai törökország volt területén lévő város átalakulása meg a mesterséges intelligencia átalakulás között hogy

44:49

mondjuk van egy 100-as osztó ma század meg ezred annyi idő alatt zajlik le ez ami azt jelenti hogy nincs idő kihalnia azoknak az embereknek akik nem akarják megélni a változást tehát ezért nagyon egyetértek j igen na viszont annyira annyira sokat szakmáztunk hogy ezt nem szabad annyiban hagyni mert hogy a hallgatóink visszajelzik nekünk hogy milyen jó hogy egy órás adásban nem végig csak ilyen nagyon kemény kérdéseket feszegetünk amit megbeszélni sem egyszerű de hallgatni is legalább ilyen nehéz hanem megmutatjuk közben azt is hogy mi is emberek vagyunk és hogy érdekes emberek ülnek itt feltennék ezért ma is egy személyes kérdést hogy ha már generatív dolgok két toll is van az asztalon ki hogy áll a kézírással hogy van-e még amit kézzel szerettek vagy szeretünk írni majd nyilván én is elmondom illetve vártok-e másoktól mondjuk ilyet hogy írjon kézzel ne írjon kézzel h hogy vagyunk most ezzel ühüm hm egyébként s az írás is kérdés amúgy mármint hogy a én onnan indulnék hogy ha már én nem kézírás na én nem várok el valakitő a kézel írni elmondom miért én miért használok kézírást é szerintem van olyan típus problémamegoldás amiben az emberi agyat még valamiért segíti vagy leet ebben is boomerő kiderül de önmagában az

46:02

a képessége az embernek hogy hajlandó amit végiggondolni és te magának leírni és szintetizálni ebbe az írás egy óriási nagy eszköz a szintetizálás szó kapcsán tehát én én például hogy működöm van egy nagy probléma azt szeretem leírni kiírni magambó és a végén rávenni magam hogy féljár rá maximum egy oldalba ugye elég híres példa erre vált működés oldal az amazonnak a a ez a híres maximum ható oldalas ilyen memó memó struktúrája ők azt mondják hogy ami hatoldalas memóra nem fér rá az nem létezik azért én úgy halltam be őőogy ezt mostast úgy kerülik meg egy éves tervezésbe is hát sok milliárd dollárról döntenek akkor lehet mellékletet rakni a hatoldalhoz de nál az én életem megzemy ált életében nincs olyan ami ne férne el két-három oldan leszintetizálva egyébként a napi problémák szintjén én szeretek írni és erre a kollégáimat is ösztönzöm hogy ne fölhívjon és elmondja hanem üljön le szánja le azt a 20 percet gondolja végig és írja le a másik 40-be sajnos az a tapasztalatom hogy át mikor az ember elkezdi írni akkor rájó hogy nem is értette és nem golta végig kézírás én a kézírást egyébként erre a kérdéskörre nem használom de szoktam kézírni általában akkor amikor valamiért ez a a ktd-s világba

47:12

legépelés az az még valahogy úgy bekorlátoz hogy nem tudok vizuálisan gondolkodni pedig használok rengeteg eszközt amit mirobard ami leképzel kettő dimenzióban leképzi a a 3d-s gondolkodást de valamiért engem az szokott felszabolítni ezekben az igazán kreatív gond problémákb úyog tényleg a not eszembe rajzolok és és és abba írok egyébként jegyzetelni ha már nagyon személyesen akkor én ilyen oda visszamenős vagyok hogy néha jegzetelek füzetbe de általában most már digitálisan és és az ebbe ebbe viszont jobban bevált nekem a digitális azért könnyebb rákeresni megtartani azaká az ai tí az alapján de az igazán kreatív problémákra használok egyébként látjátok itt vettem ez a kis papír is tehát amikor gondolkodok akkor átalában az valamit csinálok a kezemmel és segít akkor így a szintézishez megérkezni úgyhogy én szerintem van helye az írásnak nagyon a kézírásnak meg egy é függő hogy valaki el tudja a kds térbe ezt képzelni ezt a kreatív megoldást vagy kell neki a papír nekem néha kell de már itt egyre ritkábban zoli én elképesztően arra használom mint dumbled a merengőjét üüm tehát én én így kihúzok egy szálat a fejemből és azt fölrajzolom tök mindegy hogy hogyan fölrajzolom egy papírra a digitalizáció az az hogy

48:25

lefényképezem tehát hogy a papírt már nem viszem de hogy fizikailag lefényképezem és rendkívül sokszor van az hogy egy megbeszélésen akkor amikor mindenki elvesztette a fonalat akkor fogok egy flipchartot és telerajzolom és akkor derül ki hogy voltaképpen nem is beszélünk ugyanarról meg egyáltalán nem is az a téma meg senkinek nincs a fejében semmi viszont már ott ülünk egy órája de te ezt tudod szintetizálni én ezzel szintetizálok igen tehát hogy én én ebben ugye az hogy az hogy vezetőképzés meg meg digitális vezetőképzés az a az a tapasztalatom képzeljétek el hogy a digitális vezetőt úgy képzem hogy megtanítom gondolkodni és írni ismét kézzel és azért mertogy fizikailag három érzékszervünk van a hallás a látás és a tapintás és a tapintás része az még mindig erősebb bizonyos értelemben tehát most a a szaglást kihagyjuk de hogy hogy mert egy jó tintaszakasz meg az időd szállászem az tök fontos hogy én azt látom hogy az emberek azért hajlamosak és ezt tapasztalom csok a nagy válatban hogy az életben is megspórolna a gondolkodás részét a problémamegoldásnak és akkor vagy ki kiszervezni másnak a gondolkodás részét igen vagy vag tényleg az hogy akkor túl van rajta gyorsan végigond ez biztos jó és általában a komoly de nem a

49:38

legtöbb problémája azér kell van egy mélyisége és arra nem szám valaki időt ésem az írás szokott te mondom megoldás akkor kivetem valamire de mondom ez nem fontos hogy kézzel legyen de kivettem és ott van az szokott te megoldáshoz én is azt látom különben nagy összevisszaság van és megoldatlan problémák ez szerintem egy nagyon jó példa arra amit fél órával ezelőtt a te természetes intelligencia és a mesteséges intelligencia különbségére igyekeztem rávilágítani tehát az hogy mi emberek nekünk segít az ha megfogunk egy tollat és ha írunk vele vagy rajzolunk vele míg a mesterséges intelligencia tök jól el vanan enélkül ez egy nagyon jó példa szerintem erre a különbségre de egyébként én a zolihoz aximálisan tudok csatlakozni táblára írni rajzolni egy ötletelő vagy vagy megoldó megbeszélésen az néha félórákat vagy napokat hogy nem tudom megspórol a a munkából és néha ezen csodálkozom hogy mi én vagyok az akiben ez benne van hogy akkor én fölállok és odam megyek a flipcharthoz szerintem mindenkinek el kéne érni azt hogy hogy ilyen szinten értse hogy mekkora eszköz van a a kezünkben és akkor itt ha már ha már ez a problémamegoldás akkor visszahoznám egy picit magunkat a bankvilágba hogy így a pénzügyi tudatosságról is szoktunk

50:51

minden évben sokat beszélni hogy hogyan tudnánk segíteni az embereknek átgondolni a pénzügyeik meg meg jobb döntéseket hozni mer az mindenkinek jobb mert utána ha meg rossz döntést hoz akkor nyilván én is úgy vagyok vele hogy akkor azért jobban esne azt mondani hogy ezt a bank szúrta el mert nem mondta meg nekem aztán ha felnőttként kezelem magamat akkor be tudom vallani hogyha valamit én nem gondoltam végig de hogy mit gondolsz jani hogy hogy a pénzügyi tudatosságban ez a maximum ameddig el lehetett érni vagy pont például ilyen eszközökkel amiket most fejlesztteek mesterséges intelligencia használatával m még többet tudunk az emberekkel segíteni fejleszteni hogy még tudatosabban még ügyesebben okosabban döntsenek jó kérdés ugye a legelején talán mondtam ezt a a kísérletezés fontosságát meg a saját bőöntanalás és szerintem ez extrém igaz a a pénzü tatosságra is azt látom az emberekkel hogy akkor beszélhetünk arról hogy pénzü tudatosság van amikor ő tényleg csinálja és a saját bőrén tanul és hiter ál és mondjuk ki akár hibázgat rossz döntéseket hoz rossz helyre fektet nem a legjobb kamaton veszi föl a hitelt satöbbi satöbbi és szerintem az a kulcs ebben a pénzügi tudatóágban hogy hogy

52:07

tudjuk minél korábban és minél biztonságosabb körülmények között leképezni a valós életben való hibázást a az az embereken szerintem ez nem egy ez nem csak egy banki ft ez a jó szó szerintem a banknak ebben nagyon komoly felelőssége van hogy ők ebben segítsék az ügyfeleket akár családi alkalmazásokat amikor a szülő szülő tud a a gyerekével akár tranzaktálni és mondjuk ott tanulni vagy y edukációs anyagot hozni hozzá tehát ez nekünk van szerepünk de azt gondolom hogy legalább ekkora szerepe van az alapvető oktatásnak és szocializációnak egyébként teekapcsán egyébként ugye ezt gondolom vállalkozási készségekről is tehát hogy ugyanez hogyha te te mindél előbb elkezded kicsibben megtapasztalod hozod magaddal otthonról és utána te már hozod akkor már gyereked is hozza tehát akkor már szocializációs layer is de ugye minél korábban voló tanulás és saját bőrön tapasztalás ebbe az ai szerintem egy egy ilyen kettős két élőfegyver egyrészt tudunk mi akár olyan megoldásokat fejeszni vagy startupok amivel egyébkén ezt lehet segíten az ügyfeleknek de ugyanúgy tudnak tudnak olyan megoldásokat fejleszteni felelőtlenebb és profitéhesebb szereplők amivel azt gondolom az ügyfeleknek olyan szinten elvesszük a döntési igényét és olyan

53:16

szinten kiszolgáltatjuk a technológiának hogy már nem igazábbó nem felüljü a tudatossága mer annyira rábízza magát a gépre hogy igazából azt mondjuk hogy elbutul ebbe a kérdésbe az ember egy picit szóval e egy ilyen nagyon vékony meog szerintem honnan kezdődik az hogy tudatos tudatosság eszköz és fejlődök és megértem és és és és és tanultam meg hol van az hogy a gép elvégzi helyettem és igazából az én képességeim azok visszafejlődnek és nem felfejlődnek én az pont ezt szerettem volna még így visszacsatolni hogy igen már most is vannak olyan tőzsdei szoftverek ahol kvázi a mesterséges intelligencia a legjobb befektetőket próbálja meg leutánozni de ettől én még nem tudom hogy hogy működik a tőzsde tehát az a az a csapda a kétélű fegyverben hogy a a normál ál oktatásból már nem figyelünk be mert száraz tehát nem figyelünk oda a tananyagra mert száraz meg minek bejárni meg úgyse fognak nekünk újat mondani ugye ezzel nem tud egyetlen egyetem sem minden nap lépést tartani hát ez egy tankhajót se tudunk megfordítani rövid távon de hogy a másik oldalon meg megjelentek ezek az applikációk amik igazából pénzt szívnak el attól a felhasználótól aki ő regisztrál benne mert nem ismeri ténylegesen a tőzsdének

54:26

a mű űödését a pénzügyeknek a működését és az edukációt pedig jelen pillanatban azt gondoljuk hogy az egyetem végzi el miközben a bank az pont ugyanolyan fontos szereplője ennek a pénzügyi tudatosságnak tehát én ebben maximálisan amit a jános mondott egyet is értek de h meg egymás között bocsán nagyon messze tekintünk és most tényleg ez az nbh bankos sapkám le és csak t c csak a közös gondolkodóspka hogy egyébként ha tényleg tát van olyan világkép ahol lehet hog nincs is jelentőség a mesterséges intelligen vag a a pénzügyi tudatosságnak eg én egy pozitív őképbe mert egyébként én se tudom hogy m most a falban hol van a kábel meg akkor most a konnektorban hogy jön az ára már elolvastam a suliban mer nagyon megvan tht hzért nem mennék oda kicserélni meg akkor meg meg meg fognié lehet hogy olyan szinten egyébként maga a pénzügi világ egyébként alaptermék közművé válik hogy miért kell nekem tudatosan gondolkodnom hát vannak gépek amik helyettem egyébként eldöntik az én tervezésemet egyébként van alapjövedelem amiből meg tudok élni tehát hogy simán simán hát simán de hogy mondjuk egys számjegi százalékal ami lehet hogy nullával kezdjuk az egyszámjegy tudnék azért tenni rá egy ilyet hogy ogy ilyen

55:28

jövőképünk is van én azt gondolom hogy nem ez fog bekövetkezni de hogyha már közösen gondolkodunk akkor miért ne hát ugye van olyan van olyan filozófia is ami azt mondja hogy hogy nem kell hogy dolgozzak azt mondja hát ott vannak a gépek nem tehát a gép gép dolgozzon és akkor majd abból én kapok jövedelmet persze tehát ez a a két filozófia között nem lehet én azt gondolom hogy most nem lehet előre látni hogy melyik az igaz hát most ugyanígy bánban is ugye a nemzeti öszbzlog szerintem sokat lehet előre látni csak oda kell figyelni azokra akik ismerik az embert akik értik hogy hogy működik az ember mert a tehát lehet azt mondani hogy nem tudom elküldöm sportolni a gépet és én meg otthon ülök ú hogy nem lesz jó tehát előbb-utóbb fájni fog na ugyanez van egyébként a gondolkodás lehet azt mond hog a gép gondolkodik én meg bambulok csak az is előbb-utóbb fájni fog meg meg lehet azt mondani hogy majd a gép dolgozik én meg lustálkodom csak az is lelkileg előbb-utóbb fájni fog mert az ember úgy van összerakva hogy kell neki hasznos tevékenység ahhoz hogy jól érezze magát nem fogod hiába van alapjövedelem a az alapbankszámládon nem fogod jól érezni magad ezt nem szabad elégszer nem lehet elégszer elmondani

56:41

nem szabad h a zuli mondt abb egy nekem is e az az érzés amikor így fogalmazok de mondom a banki alap szások kapcsán az most ki tudom azért másban is élni a kritikus gondolkodáson mint a hitelem kiválasztásában meg akkor most mennyi spórolok tehát tudok én most ma is is tudnék kitalálni jobb tevékenységet saját magamra tehát hogy valami valamilyen egyensúly lesz ebbe szerintem de hogy ma ami ma ma amireő azt gondoljuk egyébként ma nekünk ez egy feladat az az egyre több minden fog beépülni olyan szintű higiéniás közművé a technol segítség ami amin már nem kell gondolkodnunk hogy hogy működik és egyébként ezt is akartam kérdezni hogy emiatt nem érzed azt hogy egyre nő majd az elvárás a kollégák fele mertogy már ilyen meg olyan meg amilyan eszközed is van most már akkor még nagyobb teljesítményt kéne tudni leadni ugye van egy ilyen nagyon jó mondás amit én régen megtanultam hogy a legjobb élményeinkből lesznek az elvárásaink tehát ha neked vezetőként az egy óriási élmény volt hogy a kollégád háromszor annyi céget vagy legalább kétszer annyi céget kiudott szolgálni a a a grafikusod mert most már használ ilyen eszközt az neked tegnap egy nagy élmény holnap meg ezt fogod elvárni nem stahanov bocsánat

57:49

tehát hogy ő is egy nap kapta meg az érdemér mer utána az lett a norma tehát hogy hogy itt valahogy ezt van van ez a jelenlegi tudásunk van a tanulási zónánk meg van a pánikzónánk és itt az a kérdés hogy a pánikzónához milyen út vezet tá men meg vissza és mert azutána már beépül tehát hogyha megérted a pánikzónát és itt is beszélgettünk arról hogy hibázni ér több adásban beszéltünk arról hogy hibázni ér és hogy nem engedjük hibázni a saját kollégáinkat mert azt feltételezzük hogy mennyire jó az amit csinál tehát nem bíznak a rendszerekben én egyszer kiszámoltam valamelyik ilyen cégnél hogy egy nap öt ember 6400 hibá át követel de ezt konkrétan kiszámoltuk tehát lehetett tudni hogy hogy van egy ilyen összefüggés ezt a vezetőképzésen meg is szoktam mutatni de hogy ebben az összefüggésben 6400 hiba az elképesztően sok és ennek a három4edét a cék ügyviteli rendszeréből származó fals adatok adják elvárássá tevődik-e szerintem elvárás elvárás lesz tá szerintem benned is már elvárás akkor legyen ennyi de igazából szerintem a a végén azért valószínűleg a cégetekben nem épül be ez konkrét képőba mert te nagy racionális akor felhúz de lesz egy ben frusztráció és akkor ez a kettő és akkor itt j a vezető felelőssége

59:00

szerintem hogy ebben az irracionális világb kell egy olyan egyensúlyt hogy akkor a kollégákat húzom lesznek szupstáok persze 3400 az alját megpróbálom felhúzni és akkor a végén meg már megáll val a kpi szóval hogy szerintem itan vezető felőségre visszaabocsánat ezt akartam ide kivezetni hogy te tudod-e kezelni azt hogy benned van egy elvárás és t tude ismerni hogy nem vagy egyébként racionális ezebben a dolgokb és tudod-e ezt igazából kezelni és kommunikálni és húzni őket szerintem viszont válaszérr tehát hogy tudod egy minzterelnök úrnak adom a szót nem laci nem ér a viszont válasz ne nem most gondolkoztam azon hogy hogy egyébként ez y tök jó hát nyilván közben gondolkozunk meg itt folyamatosan pörög az agyunk ebben a témában hugye a gyakorlati tapasztalat az az szokott lenni hogy van egy nagyon jól teljesítő és prosperáló folyamatod abban megvannak a kollégák de egy idő után nem fogják tudni ugyanazt a teljesítményt leadni tehát én meg vagyok róla győződve hogy egy nap nem lehet egyszerre nyolc órát bent tartani valakit az irodában négy órát produktív de hogy azt a négy órát azt hogy tudom kibővíteni yolc órára de 24 órából az egy másik kérdés tehát hogy nem feltétlenül pénzben mérem a

1:00:09

teljesítményünketol hanem hogy hány éve dolgozunk együtt egy jelen pillanatban több mint 10 éve dolgozunk együtt kollégákkal és voltaképpen ebben a működésben én azt gondolom hogy ahhoz képest hogy mindenki küzd a fluktuációval nálunk zéró és még vettünk föl új embereket ez mindenf éleképpen valamilyen olyan dolog ami ami amit jól csinálunk tehát hogyha magunkat tehát a a magunk dicsérete az nem bűn tehát hogyha én azt mondom hogy azt gondolom a cégről és a cégen belüli csapat tagokról hogy hogy ők ügyesek és jók akkor miért nem fogalmazom ezt meg mert az az elvárásom hogy ők jól érezzék magukat például ez lehet egy viszontválasz t e pontosan tudod egyébként az egy érdekes podcast lenne és ebben ne engem hülyatob mer de meghallgatom hogy tényleg mi a mi a jó mi a jobb fokmérő sikernek a pénznél mármint hogy egyy válti közben nem az életben azt most vegyük ki mert ott máz túlhaladtun de tey mi tud lenni egy jobb fokmérője lesz egy jó podcast meghallgatom vogy küldtök jó cikkeket köszönjük a tippet ezt meg fogjuk fogadni ma viszont nem akarok visszaérni a hallgatók türelmével ezért itt be fogom rekeszteni a mi beszélgetésünket amit ismét nagyon élveztem és ismét bízom abban hogy hogy nem vagyok ezzel

1:01:20

egyedül jani nagyon köszi hogy nyitott voltál a tapasztalatcseréve és beleszorítottad a raktárba köszönöm szépen a meghívást köszi hogy itt voltál [Zene] [Taps] [Zene] [Taps]

A leirat a beszélgetés automatikus feliratából készült; az adás a fenti Spotify-lejátszóval hallgatható meg.

Hallgasd tovább