A digitális tudás mindenkié?

[Zene] üdvözlök mindenkit ez itt a digit podcast személyi lászló vagyok a futuren vezető partnere és társam a krimiben szekér zoltán az odm és a saing hungar alapítóügyvezetője sziasztok jó napot kívánok a digit podcast célja hogy akit nem elégítenek ki a felszínes cikkek és a hangzatos jelszavak az közelebb kerülhessen a digitalizáció és az informatika mai meghatározó trendjeihez mi itt a mélyére fogunk ásni a [Zene] dolgoknak manapság az internet h nulla korszakáról szokás beszélni de szerintem a társadalmat tekintve még inkább a 2.0 kornál tartunk az internet 1.0 alatt a leginkább szöveges honlapok időszakára a drága lassú hosszú hozzáférések idejére akár mint hőskorra is gondolhatunk és akkor ehhez képest a 2.0 ideje lenne a közös munkával készített oldalak meg a fórumok világa sokan ettől már a tudást demokratizál udását várták vagyis hogy ami eddig csak sok pénzért vagy vagy egyetemi akadémiai akár vállalati zártajtók mögött könyvekben volt elérhető hát mostantól közkincs lesz mit szólnál zoli ha ma a biztonsági meg az üzleti kérdések helyett kicsit erről beszélnénk hát örülnék neki merthogy generációváltás van és a generációváltásban már lassan négy korosztály van jelen a munkaerőpiacon

ami indokolttá teszi hogy nem mindig csak a biztonságról beszéljünk hanem arról hogy milyen ez a generáció és hogy tudja ezt az oktatást jól kezelni meg hogy veszi át mondjuk a tudást a az előző generációktól vagy éppen ő adja a tudást az előző generációknak erről is beszélgettem már sokat na most ahogy a múlt alkalommal a mentális egészségre is erre az internetes tudás világára is jónak láttuk egy harmadik szempárral együtt ránézni vendégünk hortóbágyi ágoston a dokudrive és a deck suli alapítója kö köszönjük hogy bevállaltad én köszönöm a meghívást köszi hogy itt vagy tényleg demokratizálódott a tudás szerintetek van egy meglátásom azt azt látom hogy azzal hogy kinyitottuk a youtubeot demokratizálódott viszont a minősége az nem biztos hogy megfelelő irányba indult el mit gondoltok erről tehát hogy van a demokratizálódás mint olyan az igen bekövetkezett de hogy mit láttok hogy épül be hogy működik hát én azt gondolom hogy a mai demokratizálódott tudástár amit mondjuk az elmúlt 25-30 év internete hozott az jelenleg egy elég erősen evolúció stádiumban van biztos hogy az irány ez az viszont jelenleg egy átmeneti állapot hogy ki mit fogyaszt ki mit gyárt és a kettő hol találkozik egymással ez

szerintem még egy kiforratlan helyzetben van az oktatásnak az alaplogikája az úgy épül föl hogy oktatni azt tud akinek van tudása akinek nincs tudása az nem tud nem tud tudást átadni most a világhár az internet világában az a baj hogy kéretlen kelletlenül bárki tehet föl tartalmat szüretlenül ugy az egyik vesszű paripám az azonosítatlanul ráadásul és enentől kezve mindig az a kérdés hogyha valamit pláne a mai fiatal generáció az internetről fogyaszt akkor azt milyen szabályok és logikák mentén fogyasztja kimondja azt neki hogy ezt nézd meg azt meg ne nézd meg ki az aki azt a tartalmat föltette és ki az aki szűrni kellene például most leginkább úgy látom afelé megy a világ hogy a legtöbb embernek a mesterséges intelligencia mondja meg már ma ha a google-be beütött hogy mire vagy kíváncsi akkor a google mondja meg hogy mit fogsz megnézni mert ami az első egy maximum két oldalon nincs ott ha nem vagy annak a 0,3%-nak az egyike aki tovább görget néha akkor akkor azt fogod elolvasni nyilván ma még elég nagy a figyelem azon a hogy vajon az amit ebbe az első oldalba a második oldalba kapsz az az tényleg relevánse nagyon sokan nézik és és azonnal sikítanak a médiában hogyha itt a google vagy más nagy óriások

szűrésükben látszólag valamit elrontottak de ez nem tudom hogy hogy meddig meddig lesz tartható ez a figyelem a mesterséges intelligigencia eszközein tehát szerintem ez egy óriási kérdés marad a jövő generá jának hogy vajon képes lesz-e megtalálni mást is mint amit okos programozók valahogy összeraktak és ráadás hogyha megnézzük azért a mai google kereséseket tehát nem biztos hogy a mesterséges intelligencia teszi eléd az első talállatokat hanem a fizetett szolgáltatások tehát amikor azt mondom hogy én tehát lássuk be ez a seózás ugye ez ez ugye az elmúlt 10 évnek volt a nagy marketing eszköze hogy mindent megteszünk azért hogy a mi tartalmunk kelüljön például egy szűrési lista elejére azaz fizetett szolgáltatásként oda lehet kerülni előre hát akkor megint csak az a kérdés hogy a mesterséges intelligencia fogja-e eldönteni azt hogy egy adott keresési témára mi jöjjön fel elől és lehet hogy egy fokkal jobban döntene mint az hogy valakik egyébként üzletet csinálnak abból és sok pénzt fizetnek érte hogy a találati lista elejére kerüljön most kérdés megj megint az hogy ki fog győzni a pénz vagy a mesterséges intelligencia nagyon érdekes kérdést veszegetünk megint mertogy ugye azzal hogy én előre

kerüljek azért fizetek minél több pénzem van annál biztosabb hogy az első háromban megtalálható vagyok a másik hogy mesterséges intelligencia ki befolyásolja a mesterséges intelligenciát hogyha a mesterséges intelligencia felépítését is jelenleg kategorizálás szinten emberek végzik mertogy rát a biz rotterdami gátnak a bezárását ami dollár milliárdok éves szinten hogyha fölöslegesen kibenyitjuk és csukjuk be a gátnak az ajtoaját kapuját de ezt automatizálva nem bízom emberi döntésre mert hogy az ember fél ott van mögötte és félti a családját hogy elönti az ár na de egy keresésnél bejön egy másik aspektus is gondoltatok-e arra hogy ez az aspektus lehet az hogy fizettem valamiért feldobom és azt mondom hogy ez hiteles de ki által van hitelesítve a köműves meg tudja nekem mutatni youtube-on máshogy fogalmazom meg ez talán érthetőbb lesz vanna az agymenők sheldon megnézi az úszásoktatást és onnantól fogva azt mondja hogy tud úszni dez fizikailag nem tud úszni még életében nem volt vízben akkor igaz az hogy ha feltöltök egy youtube videót megnézem a az úszás oktatást akkor én birtokában vagyok az az ús ás tudásnak kérdőjel azt a pontot feszegeted amivel én mostanában foglalkozom hogy az oktatás összekapcsolása a a digitális

térben lévő mondjuk úgy hogy a mai nagyon elterjedt online tartalmakkal szerintem nagyon-nagyon félrement és ez az őszinte véleményem egyszerűen azt látom hogy ez már korosztályfüggő ugye amikor a pandémia berobbant és a gyermekeinket le kellett ültetni a a digitális eszközökkel és úgy próbáltak ugye tanulni akkor az látod hogy náluk mondjuk 10 évesen nyolc évesen 12 évesen működött ők képesek voltak mondjuk tudást fölvenni úgy hogy egy hogy egy teams előtt ültek például vagy amikor vannak olyan tartalmak már hogy a történelem könyvet mondjuk megcsinálja az egyik nagy történelem könyvgyártó mondjuk videós tartalommal és nagy szeretettel megnézik de nézzük azt a korosztályt akit ma egyébként képezni kéne digitalizációra vagy éppen digitális képességekre nem a gyerekeinket tényleg anny teljes szívják ugye van egy kedvenc nevem és egyébként zseninek tartom a palit steve jobs 2007-ben ugye megmutatta a világnak először a mai okoseszközöknek az első lépését és azt mondta hogy k kedves világ ebbe az irányba megyünk és és én azt mondom hogy ehhez az eszközhöz először nem adunk használati utasítást hanem az intuíciók alapján fogják tudni használni az emberek ránézel a logókra meg a kis ikonokra megnyomod és az jönot

amit amit gondolsz és a gyere gerekeknél ez működik de nézzük meg azt a mai aktív 2530 és 65 év közötti munkavállalói közeget akit egyébként szintén oktatni kéne és és megpróbáltunk az elmúlt öt-nyolc évben ilyen videós oktatási tartalmakkal oktatni egyszerűen nem működik nincs az az ember 40 pluszba aki leülne egy óra hosszára végignézni egyébként egy tartalmat a át megye a tudás b attól még fogja tudni használni ugye a fizikai térben hát attól még nem leszek asztalos mert megnézem hogy kell szögelni egy videón tehát azt látom hogy ez az oktatásképzés és pont abba a közösségbe akiknek ma nagyon szüksége lenne a digitális tudás és képességek fejlesztésére azok olyan eszközökkel kezdtük el oktatni ami nem ment át és ez így meg is állt abban a pillanatban tehát amit most te mondasz attól nem fogok még még tudni úszni ha bedobnak a vízbe el fogok süllyedni mert megnéztem egy videót ahon látom hogy hogy kéne úszni azért veszegettem ezt a témát mert én is egyetértek ezzel és mindenki azt gondolja hogy ha megnézek egy videót akkor az már működik az egy tudás volt olyan üzleti csoport aminek az alelnökeként működtem és az volt a feladat hogy nézzem végig hogy a tagtársok meg tagtársak megnézték-e azt

a közel hat és fél órányi videós anyagot ami arról szólt hogy hogy lehet használni a rendszereket tehát hat óra ányi anyag arra hogy rendszert tudjál használni és üzemeltetni szerintetek ez ez jó ez pozitív nekem erről saját személyes munkakörbeli tapasztalatom van annak idején egy banknál dolgoztam üzleti architektként és gyakorlatilag össze kellett fogni az összes olyan fejlesztést ami aztán emberek elé kerül legyen az az ügyintéző a fiókban vagy a telefonos ügyintéző vagy akár az ügyfél mindet a retil üzletákban és hát évek munkája volt átvinni a szer vezeten ezt a szemléletet hogy a dizájnon múlik gyakorlatilató hogy vajon megéri-e azt a szoftvert megfejleszteni súlyos 10 akár 100 milliókért mert ha olyan felületeket alkotunk amiket hosszan magyarázni kell soha nem fog megtérülni soha mert egyszerűen annyi idő elmegy a magyarázatra meg a hibázás akkora lesz benne hogy nem nem tudjuk hozni az eredménymutatókat ezek nem oktatórendszer ezek a napi ügymenetrendszerei ezeknek pikpak működni kell és ráadásul ugye a fluktuációt is tudni kell vele kezelni tehát hogyha beül egy új ügyintéző akkor nem mindegy hogy három hónap alatt tud elkezdeni ügyintézni vagy egy hónap alatt vagy ne agy isten egy hét alatt

mert ha egyébként nyilván az alap pénzügyi háttértudása a képzettsége megvan akkor a rendszer megtanulása az nem nagy kunst ehhez az kell hogy úgy nézzen ki a rendszer na de ágostra nem feltétlenül rend rendzerfejlesztés miatt hívtuk el ne kerülgessük a forrókását mi ez a deck suli ez nagyon új és engem nagyon érdekel a dex suli egy egy másfél két évnyi tapasztalat alapján állt össze a fejemben egyszerűen ugye a felvezetésben ben is benne volt hogy document docurive egy olyan fejlesztést vittünk a piacra az elmúlt öt évben ami pontosan arról szólt hogy hogyan kéne például minden egyes munkavállalót bekötni egy olyan folyamatba egy olyan szoftverrel ami ami arraó szolgál példá papírmentessé váljanak a hr folyamatok ugye azt szoktam mondani hog a fizikai térben minden egyes ember három képességével kapcsolódik be írástudás olvasástudás ezt megtanultuk általnos iskola első másodikban és a joghatás kiváltásának a képessége tet a jogszabályok adják nekünk 18 év fölött odamegyek bárhova munkát akarok vállalni el tudom olvasni és tudom értelmezni a munkaszerződést és a 18 éves elmúltam azonosítom magam az okmányaimmal aláírok annak joggh ás van így kapcsolódunk a fizikai térbe ugye most mindenki tolja

az arcunkba ezt a digitalizációt jelentsen bármit is és azt szoktam mondani h az ember nem ért attól fél amitől fél az nem kell és eljutottunk ahhoz a szigetszerű működéshez én azt látom egyébként előző témával összefüggésbe pont most hallottam egy konferencián a nagyvállalatnál átlagban 110 különböző szoftvert használnak de még egy kkvnál is legalább 40-et maga az informatikai átállás az elmúlt 15-20 évben olyan szigetszerű működést hozott a cégeknél hogy még csak be tudunk vezetni egy könyvelő szoftvert mert csak 10 embernek kell használni 600-ból a könyvelőknek be tudunk vezetni egy egy számlázót mert csak háromnak kell használni az én tapasztalatom az lett hogyha be kéne vezetni egy olyan rendszert amit 100%-ban homogén módon mindenkinek használni kell mint az írás tudását a fizikai térben meg az olvasás tudását és mindenkinek homogén módon kéne ugyanazt az rendszert használni mjuk egy h folyamatban akkor az történt hogy egy 10 fős cégnél elég egy 100 fős cégnél elég volt ha csak 10 ember azt mondta hogy nem csinálom meg megfeszült akkor az egész cégnek a digitális átállása ezen területen elakadt tehát 90 ember ment a lecsóba azért mert 10 ember nemet mondott és elkezdtem feszegetni azt hogy miért mond

az a 10 ember vajon nemet vagy 20 a 100-ból és első körben nem derült ki de a folyosó beszélgetések ből csak kiderült az hogy valójában az embereknek eszközhasználati problémája van ő nem azért nem akar regisztrálni mondjuk egy új eszközrendszerbe egy informatikai applikációba mert nem akar csak nem meri beváani hogy nem tud ha ma megnézzünk egyébként egy egy munkavállalónak a az önéletrajzát hát van abban olyan kérdés hogy digitális eszközök használnak a képessége dehogy van ma úgy veszünk föl embereket hogy egy kép égükről semmilyen információnk nincs az hog tud wordöt meg excelt tök jó de nem tudjuk hogy mi a valós eszközhasználati képessége a mai embereknek az hogy tudunk emailezni meg facebookozni az nem az és egyszerűen arra kellett rájöjjek hogy vissza kell lépjünk egyszerűen mintha elemi iskolába kéne beiratni minden egyes embert mert ha azt megértettük hogy a fizikai térben a gyerekeink ugyanabban a korban mennek el elemibe és megtanulják egy-től nyol-ig ugyanazt és erre épül a gazdaság 100%-ban homogén módon minden ember tud írni olvasni külön nem tudom fölvenni akkor meg kell értsük hogy le kell képezzük a digitális térben is ugyanezt tehát homogén módon egységes képzést kéne adni mindenkinek na jó de azt

mondom hogy a munkavállalók 25-től 60-ig terjednek ma 4,7 millió ember a magyar gazdaságban akik dolgoznak és egyébként ők termelik a magyar gdp 100%-át mert ki mást termelni akkor ha az emberek kép digitális képessége nincs mert steve jobs azt mondta hogy nem adok hozzá oktatást tehát mindenki úgy tanulta meg ahogy eset úgy puffant módon akkor kéne egy oktatási rendszer ami 25-től 65-ig különböző nembe korba földrajzi hovatartozással mégis csak egységes logikával leoktatná a munkavállalókat úgy hogy szintet lépjen a digitális tudásuk képességeik és például be lehessen vezetni egy olyan olyan hr folyamatot amiben 100%-ban kapcsolódnak az emberek mert kiderült a folyosó beszélgetésekből hogy képességhiány miatt nem regisztrálnak na ez a deck suli ez a digitális edukáció képzőközpontnak a rövidítése és arra hoztam létre a programot nem tudom egyelőre azt mondani hogy ez a ez a spanyol vias de legalább összeraktam egy tervet ami arra szól hogy valamilyen logika mentén magyarország összes munkavállalóját egységesen képezzük ki úgy hogy szintlépése legyen a cégeknek és ezzel szintlépése legyen a magyar társadalomnak a digitális eszközök használatára ez a dexuli és ez a logikája zoli szerintem itt több ponton

meg vagy szólítva megpróbálom megvilágítani számodra hogy én mit gondolok ezelatt az egyik hogy ez egy deck suli te pedig hát gyakran lépsz a deckre egy bizonyos járművön a másik pontetjük konkrétan hajónak tehát vitorlás hajónak hívhatjuk ezt a de deulit í kön lelepzted itt a a titkos titkos point mert hát ugye a sing hangar az nem mellesleg a a féléleted a másik pont ahol ahol meg vagy szólítva ez a ezek az applikációs kérdések ugye te elég sokat dolgozol különböző cégeknek azon a képességén hogy hogyan tudnak applikációval jobban hatékonyabban működni 1000er és egy applikáció van vállalati is lakossági is és akkor miért kell még egy amit most dexulinak hívunk és most az ágos számomra elég jól megvilágította hogy miért kell még egy tehát őt biztos hogy erről nem fogom megkérdezni de arra nagyon kíváncsi vagyok hogy te aki szintén látod ezt a az apargmageddont vagy apokalipszist ami a múkor igen am múltkori adásban így hívtad és ez tetszett te erről erről mit gondolsz hát kettő dologról próbálsz meg most véleményt formálni és azért a végén azt gondolom hogy össze fog érni megpróbálom az elejétől a végéig úgy fölvezetni hogy rövid is legyek és érthető ami ágjuk ami ebből a szempontból azért érdekes

mertogy maga a szing hangár az azért fontos és kapcsolódik a dexulival mert mi digitális vezetőket képzünk a digitális vezetők nagy százaléka azért tud digitálisan képzést kapni mert érti azt hogy folyamat amibben adatok keletkeznek az adatok feldolgozásához pedig már önmagában egy logika szükséges de honnan keletkeznek az adatok az appokból mindegy hogy bizonyos értelemben 140 vagy kettő darab app használatát vezetjük be egy cégnél ha tudjuk hogy mire szeretnénk használni 20 év tapasztalatából azt mondom hogy nem tudjuk miért kell azért kell mert valamit hallottunk és azt várjuk tőle hogy jobb legyen de a hozzáértésemet az applikációhoz nem fejlesztem nem mondom el nem vonom be nem kérdezek a kollégáktól hogy van-e relevanciája a tabletnek és ez a kedvenc példám lesz amikor egy szaling hangáros projektbe bevontam egy nagyon kedves gépészt aki kiszálló szervizes gépész nagy gépekhez most szándékosan nem mondok szektort nem mondok sem ott ült a vezérigazgató úr ott ült az elnök úr ott ült a hárvezető ott ült az üzletágvezető ott ült a vezérigazgatóhelyettes ebben a csoportban meg a gépész és behívtam a gépészt képzeljétek el és egy tökéletesen kiforrott rendkívül jól átgondolt abszolút profi gondolatnak a

végére hívtam be azt az embert aki napi szinten használni fogja és elmondta hogy kettő dolog miatt visz magával papírt és ceruzát az egyik az az hogy nagyon jó a tablet egészen addig ameddig nem olajos a keze de hogy ő gépész és olyan helyekre megy ahol nemcsak hogy olajos lesz hanem szügyig zsíros innentől fogva összekeni a tabletet amikor neki a tablet használatára lenne abban a méretben konkrétan nem fér oda a munkához tehát nem tudja egyszerre használni a tabletet mert mert fizikailag nem működik az érintő képernyője majd a következő ami ebből a szempontból érdekes megfogalmazása volt hogy ha a telefonom nem működik mert nincs térerő azon a helyen ahol szerelek miből gondoljuk hogy majd a raktár készletből le fogom tudni mozgatni azt az alkatrészt amit beépítek és ki az akineki ki kifizeti kompenzálja mindegy hogy melyik szót használjuk szerintem mind a kettőnek van súlya és nyomatéka hogy ő duplán dolgozik ugyanezzel tehát kimegyek nyolc órán keresztül végzem a munkámat jól amiért engem el kell hogy ismerjenek az én munkavégzésem mint gépész tehát most róla beszélek az azt eredményezi hogy hitelessé válik a cég és az a készülék aminek a szervizelését végzem majd ezek után miután jól

végeztem a munkámat valaki fölhív a központból aki életében nem volt még gép közelében és megkérdezi tőlem hogy miért írtam el egy számot vagy miért nem vittem be a mezőt merthogy az automatikus applikáción keresztüli raktár kiszolgálás az az nem működik egészen addig ameddig én ben nem viszem tehát ledolgozok nyolc órát majd elkezdek adminisztrálni mertogy a éppen úgy problémát jelenthet az hogyha a folyamatot nem gondoljuk végig és ezáltal többletmunka van mint az hogyha egyébként a folyamat tök jó lenne csak az az ember akinek használnia kéne azt az applikációs felületet az még magának sem biztos hogy bevallja hogy hogy nem fogja tudni használni nekem egyébként megütötte a filemet az ágoston egyik mondata hogy hogy úgy veszünk fel embereket hogy semmit nem tudunk arról hogy ő ő digitálisan mennyire otthonos talán ezt a szót tudnám mondani mennyire zsigerből könnyen használja a digitális eszközöket én szerintem még pontosabb a az a megfogalmazás hogy arról nem tudunk semmit hogy mennyire tanulékony az a kolléga akit felveszünk és itt rögtön két dolog van a tanulékonyságnál az egyik hogy hajlandó tanulni motivációban az a minimum szint megvan neki hogy nem nem kezdek el vitatkozni és duzzogni és

és nem lesz negatív érzésem hogyha tanulni kell a másik meg hogy adott idő alatt mennyit tudok megtanulni mennyi újdonság ezt nézitek a dexulinál vagy egyáltalán ez a rendszer amit most így kezdesz fölépíteni ez ez tényleg egyéni képességekre szabott na most visszamegyünk akkor az elejéhez és köszönöm mert azt gondolom hogy pontosan ugyanezen gondolatok mentek végig bennem is amikor ugye összeraktam a dexuli programot nézzük meg hogy ez egy négys szintű képzés ugye azt mondtuk hogy az elején hogy tök jók ezek a videós oktatások de azt gondolom hogy a mai aktív munkavállalókkal személyesen kell találkozni a második feltevésem az volt a program kialakításánál hogy nem láttam még munkában lévő embert aki a cég érdekében lett volna tanul hajlandó tanulni cégérdekből az emberek nagyrésze nem tanul tehát kell találni egy olyan területet hogy ahol úgy tanítom eszközhználatra hogy ezt a magán életében fogja tudni fölhasználni tehát a cégtől kapom majdnem azt mondom mint tudást ezért zárójelben kicsit hálás leszek de gyakorlatilag a magánéletemben tudom használni ugye ebből jött ki nekem az hogy a legtöbb aktív munkavállaló biztosan valahogy kapcsolatban van gyerekekkel tehát vagy szülő lesz vagy

aktív szülő vagy hamarosan nagyszülő és így raktam össze azt a programnak az első lépcst digitális szülőkurzus ami azt jelenti hogy valójában a munkavállalóknak egy magán életben talán a legfontosabb értékük mentén a gyerekek mentén egy szülőgyerek kapcsolati programról van szó hogy hogyan tudom a gyerekemet a digitális térbe beengedni milyen szabályok mentén vagy éppen hogyan tudom a telefonját az övével enyémet összekötni és tulajdonképpen egy fizikailag is gyakorlati oktatásba menő szülőgyerek közötti eszközhasználati folyamatot oktatunk le személyesen na most mi ennek a lét jelentősége pont amit most mondtál hogy a második lépcsőt pedig úgy neveztem el hogy digitális munkavállaló minősítés ugyanis amikor éppen oktatjuk a aktív szülői tud udásra és eszközhasználatra a munkavállalót akkor pontosan látja az oktató hogy az a személy ha még a gyerekével kapcsolatban sem hajlandó tanulni akkor miért tanulna a munkájával kapcsolatban és ez az a mondjuk úgy hogy két legyet egy csapásra logika hogy kap egy tudást egy gyerekszülő kapcsolatról egy eszközhasználatról telefonbeállításról effektíve ahol egyből az oktató lát hogy ő hajlandó nem hajlandó könnyebben megcsinálja vagy nehezebben csinálja meg

ezeket a lépéseket és például az is kiderülhet hogy korábban azt gondoltam egy személyről hogy ő lesz a felelőse a cégben a digitalizációs váltásnak és a digitalizációért való fejlődésért és kiderül hogy egyébként van egy 10 meg egy 15 éves gyereke és pont nem hajlandó még avval sem mit kezdeni vagy éppen mennyire hajlandó amit előbb mondta tanulni mert ha gyerekke miatt sem hajlóta tanulni hogy az unokája miatt sem hajó tanulni akkor miből gondolom hogy hajlandóságot fog mutatni a cég digitális átállásánál tanulásra egyszerűen pontosan erről szól ez az első két szintje a képzésnek hogy magán élet mentén adunk tudást és közben leszűrjük az ő képességüket is az jutott eszembe a gyerekekről hogy nekem van három és hogy milyen gyorsan megnőnek és erről eszembe jutott a mai személyes szál hogy ugye mi nő még hát a virág mert ugye itt a tavasz és iszonyat virágillat van ugye itt ködőlön is lehet hogy hogy tudtátok ezt élvezni ti hogy álltok a virágokkal van van bármi saját virágotok amit otthon gondoztok vagy vagy a kertben vagy vagy egyáltalán szeretitek a virágot és akkor jó emberek vagytok ugye biztos nekünk most alakul a kertünk de nyilván tervezzük hogy az tele legyen virággal mert azt gondolom a

virágnak két jelentőség van együ a folyamatos megújulás tehát minden tavasszal amikor újra lügyeznek a fák és nílnak a növények és a virágok azt gondolom hogy mindig visszajön az embernek az életkedve egy ilyen szürke télután tehát mindenféleképpen a megújulás és az életnek a jele a növény és a virág nekem a másik pedig a sokszínűségé tehát igen az hogy egy kertben mennyi szín és mennyi növény és mennyi virágférel egymás mellett ugyanénn azt gondolom hogy maga a társadalmunk is viszont mikor megtervezel egy kertet azért okos kertészek kellene nekem hozzá hogy mit mivel lehet összeültetni ugye tehát ez nekem azt a logikát is hozza még hogy amikor én mondjuk egy céget és munkavállalókat vagy egy cégjövőképet festek akkor egy cégvezetőnek egyébként ki kell találn hogy kiket ültet kik mellé ez nagyon jó hasonlat ez nekem eszembbe seütot de tökéletesen egyetértek és te magad egyébként gondozol növényeket szeretsz ezzel időt tölteni én nagyon szeretek vele időt tölteni csak a h zet az hogy s sincs rá időm tehát amikor amikor ezzel foglalatoskodhatnék akkor addigra annyira elfáradok mondjuk általában munkában vagy inkább alszok helyette vagy pihenek a feleségem sokkal jobban szereti ezt csinálni és ő is nagyon fáradt de őt

például föltölti a növényekkel való foglalkoskodás én inkább szeretem őket látni nézni de de ugyanakkor azt gondolom hogy megint csak hasonló visszatérve ha nem foglalkozok a nem foglalkozol növényekkel akkor elbúriánzzanak gazossá válik a kert és onnantól kezdve előbb-utóbb nem tudsz vele mit csinálni ha a céget nézem ugyanúgy ha nem foglalkozol a kollégákkal a képzésükkel és a jövőjükkel elburjánzzanak és átveszik a vezetést a kertész kertje ez egy nagyon fontos szál ebben na azt szeretném elmondani hogy a virágok színessé teszik azt a gondolkodást ami ben a töltődés megvalósulhat de egyetértek ágostonnal azzal hogy a virágokat gondozni kell és céges párhuzamban volt egy lehetőség mer nagyon tát több mint 10 éve ahol egy erdő melletti iroda állt rendelkezésre és a mentális rákészülés erre hogy hol tartom meg az értekezletet szerintem az is érdekes abból a szempontból hogy hogy hogy oktatunk és milyen eszközöket veszünk igénybe mertogy ott én fegyelmit kaptam azért hogy kimentünk az erdőbe értekezletet tartani mert akkor nem volt arra precedens hogy ezt valaki megtegye majd amikor hozzátettem azt a hozzáadott plusz értéket értékteremtést amit következő hónapban beépítettünk mint informatika a

rendszerben akkor elnézést kértek érdekes az hogy a vezetőség el tudja-e fogadni nyitottan hogy az nem egy olyan állapot ami fix a virágok nőnek a virágok változnak ha nem foglalkozol velük gazosodnak ugye így fogalmaztad meg az ötletek is ilyenek ha nincs ötlet és nem gondozom az ötleteket akkor a kollégáimnak a digitális saját alapötleteit amit behoznának fejlesztésben a cég életében nem hallom meg és nem is fogom igénybe venni nem fogok rájuk figyelni nem fogom kiigazolni és ettől elhalhat úgymond a teljes cég is remélem értitek nem túl filozófikusan fogalmaztam meg olyannyira értjük hogy nekem egyébként ehhez van még egy hasonlatom a a természethez hogy ha megnézzük azt hogy a természetnek milyen több millió éves törvényei szabályai vannak amik működnek megalkotta a természet és működik nem kell hozzányúlni és ha azt is megnézzük mióta az emberiség létezik és gondolkodik valójában legtöbbször a természetet próbálja lemásolni ha azt vesszük hogy amikor elkezdett az ember azzal foglalkozni p repüljön nem kellett magától kitalálni egy szárnyat hanem megnézte hogy működik a természetben és megértette mi az hogy felhajtó erőtől kezdve bármi tehát a természetnek olyan csodálatos alapszabályai vannak és

törvényei vannak és olyannyira készen kapjuk hogyz szerintem egy okos embernek vagy egy akár egy cégvezetőnek nem kell mást tennie mint ránézni a természetnek az alaptörvényeire és ha okos vagyok és megértem azt hogy az ott működik és mitől és miért működik egyszerűen csak legyek bátor lemásolni a természet nem rak össze logikátlanul egy erdőbe hajnövényzettettől kezdve rosszul hanem úgy rakja össze hogy ez nőni fog mindegyik ezek nagyon jó szabályokat lehet szerintem ellet csinni a természettől és ezt átveszem egy cégvezetésbe és cégépítésbe és használom amit te is használtál hogy kiviszem az embereket a természetközelbe és hagyom h egy kicsikét átitatódjanak ezzel a világgal akkor tuudti sokkal jobban fognak működni mert megértjük hogyan működik a természet nincs más dolgunk csak lemásolni vagy tovább gondolni ez két dolgot rögtön eszembe jutat hogy a természetben vannak együtt élések szimbiózisok meg vannak élősködő fajok és azt hiszem hogy ezt a cégbe is a más nem a legutóbbi alkalommal azért előkerült hogy hogy vannak olyan emberek akik igazából élesködőként működnek a szervezetben ezeket ki kell gyomlálni ahhoz hogy ne öljék meg a többit viszont ha együttélő rendszert tudunk alkotni az

valóban mindenki virul és hosszú távon is virul a másik gondolatom egyszer hallgattam a kevin kelly a wod magazinnak az alapítóját négy-öt évvel ezelőtt beszélni az a mesterség intelligenciáról ami akkor azért még nem volt annyira beszéltté meg nem volt annyiféle példa mint manapság és ő pont a repülésel világította meg hogy hogy ő hogyan gondolkodik erről meg hogy hogy szerinte hogyan halad a mesterséges intelligenciafejlesztés hogy amíg az ember úgy próbált megrepülni ahogy a madarak addig nem ment neki ugye még leonardo idejéből is ott vannak ezek a szárnyak amit majd lebegtetni kell és akkor azt olyan olyan mechanikát kerestek amivel a lebegtetést a kar mozdulatunkból meg tudjuk úgy erősíteni hogy az elég felhajtó erőt generáljon és nem működött és abban a pillanatban amikor elkezdtünk újra gondolni vagy tovább gondolni talán ez a jobb szó a repüléssel kapcsolatos törvényeket akkor rájöttünk hogy tolóerőre van szükség vagy húzóerőre mindenesetre egy olyan erőre ami felhajtó erőt tud generálni a szárnyon onnantól kezdve volt repülés és egyre nagyobb és gyorsabb gépeket is tudtunk csinálni és azt mondja kevin ker hogy a mesterséges intelligenciánál és az hozott áttörést amikor nem az emberi

intelligenciát kezdtük el megpróbálni újra alotni vagy megalkotni egy gépben hanem egy újfajta intelligenciát kezdtünk el a gépbe programozni és ezért is van az hogy ez a general intelligence amit mondanak ez ez nagyon messze van merthogy egyszerűen a természet egy egy elég érdekes dolog nagyon nagyon komoly teljesítmény van a teremtésben ha szabad így mondanom amit mi egy teremtett lényként szerintem nem nem csoda hogy nem tudunk egy könnyen újra produkálni ezt a teljesítményt és akkor itg tovább is fűzném egy picit a mai adást merthogy az elmúlt alkalmakkor azért elég sokszor megfogalmaztuk hogy digitális eszközök használata fú nagyon alap ez a a növekedésnek a fejlődésnek sok szempontból a gátja de a kulcsa is hogy a személyes hatékonyságunk is a vállalati hatékonyságunk is függ attól hogy ezeket tudjuk-e használni az sem az egyetlen mérce hogy hatékonyak vagyunk-e mer az egészség is legalább annyira fontos mert attól lesz fenntartható meg az emberi kapcsolatok mennyire fontosak mert amikor a gép valamit nem tud vagy amikor a gépet be kell állítani lásd gépész akkor az nem mindegy hogy van-e egy kapcsolatom egy gépésszel aki megcsinálja amit kérek tőle és itt a gépész alatt nem csak az

olajos gépészt kell érteni hanem akár a mesterséges intelligencia szakértő is ember az a kérdésem hogy hogy van egyébként erre egy egy lista hogy mik ezek a a digitális készségek amiket az emberekben akarunk fejleszteni itt most ezt az elején elkezdted mondani hogy hogy nem tudjuk hogy hogy mennyire ért hozzá de hogy ez csak így magas szinten létezik hogy nem tudom digitális képesség vagy digitális eszközhasználat képessége vagy ezt le lehet egy picit bontani ilyen részekre és akkor külön-külön fejlesztgetjük vagy akár legalább megtesztelhetjük külön hogy mit értünk ez alatt és ebben jó vagy ok ebben még nem van ilyen egyszerűen a digitalizáció vagy a digitális átállás hogyha meg kéne jól fogalmaznom az nem más ugye mint analógra átállni valami digitális jelekre de hogyha ezt le akarom a hétköznapi ember nyelvére fordítani az valójában de semmi másnak nem az igénye mint hogy személyes találkozás nélkül adjak át adatokat és információkat ebből fakadóan mint előbb említettem volt a steve jobsunk 16 évvel ezelőtt kezünkbe adta ezt az okos eszközt nem gondoltuk volna ugye akkor voltak a nagy világmárkák akik nyomógombos t onokat mondtak és azt mondták ez hülyeség nem ezér a jövő ma meg én csak úgy hom hogy digitális

svájci bicska amikor mi még gyerekkorunkba túráztunk akkor a svájci bicska volt a zsebünkben jobb esetben nem eredeti volt és nem valamilyen gagyi lengyel piacos másolat de örültünk annak is ha az volt meg volt rajta olló meg fűrész meg kés és és és még sok minden más és elmentünk túráz és avolóottunk meg mindent tudtuk az eszközt használni szerintem ma az 1.0 vicc az hogy itt tartunk 1.0 ennek a digitális svájci bicskának a tökéletes használata mert erre épül rá minden sőt ha megnézzük egyébként jelenleegi kormányprogramot 20-26-ra digitális állampolgárság programot az is arra épül fel hogy legyek azonosított a digitális térbe és tudjak egyébként aláírni szerződni postázni dokumentumokat kezelni mivel telefonnal sen ma már ma már pc-ben szinte senki nem gondolkodik mindenkinek a zsebében ott van a digitális sváci bicskakén egy komplett számítógép 20 év ezelőt nem gondoltuk volna hogy ez ekkorára össze fog menni szerintem ma az alapképességet egyelőre le kell fordítani mobil telefon használatra mert látom a saját gyerekeimen hogy ő 10 évesen beátotta a telefonon azt például hogy megköszöni a telefon hogyha fölteszi töltőre és megköszöni mikor lehúzza a töltőről eszem ágában nem lett volna olyan

kombináció megnyomkodni a telefonomat ahogy ő megnyomkodta mert ő nem fél tőle hogy adatot fog veszíteni ő egyszerűen nyomkodja a telefont nem tudta hogy van ilyen de ő megmert nyomni a kombinációkat egymás után mert ők nem félnek na ez nem biztos hogy szeretném ha bizonyos helyeken a kolléga így félelemmentesen elkezdené nyomkodni rzer nem de ezért kell őket megtanítani mert jelenleg az embereknek a félelmét kell lebontani arról hogy a ne féljünk az eszköztől b azért tanítsunk meg rajta folyamatokat én azt gondolom a rövid válaszom mindentől kez eddig hosszú volt rövid mobil telefon használatot kell majd egyébként sokkal mélyebb szinten oktatni én egyetértek nekem egy kiegés nem kettő kiegészítésem lesz az egyik hogy svájci bicskát emlegetünk mi a jó a svájci bicskában ergonomikus kézre áll tudom magambal vinni olyan mint a papírceruza hétvégén volt mer a rövid sztori csak szerintem ebből a szempontból érdekes ugye forma 1 a hightech azt képviseli mindenhol full digitalizáció nem kérdés hogy digitalizálnak mi volt annak az embernek a kezében aki a rajtrácsra felállítja az autókat egy papír és egy ceruza mert nem ergonomikus az az eszköz amit megpróbálunk a kezébe adni a másik hogy jelen pillanatban az amerikai

haditengerészet repülőgép anyahajóin pontosan le van képezve kicsi játékokkal csavarokkal az a deck ahol a repülőgépek vannak leszállnak és irányítják őket mert félünk a a hibázástól b félünk az elektronikus eszközök meghibásodásakor bekövetkező adatvesztéstől ez az a félelem ami táplál tehát ha én telefont veszek a kezemen hogy fogalmaztad meg nem szeretném látni hogy hibázik a kollega na de miért hát abból tanul a hibázásból fog tanulni velem ordított már rendszerfejlesztő azért mert elrontottam az ő programját de mondtam neki hogy örülj neki hát azért rontott azért ronthattam el mert megtaláltam benne a bgot illetve mondtam azt is hogy nem bug hanem future tehát future no ebből a szempontból és nálam működik és nálad működik nem h az csak mással lesz jó igen tehát és nagyon nagyon érdekes az a dolog és itt most szeretnék egy picit a a galambos péter vonalon behozni obdai egyetem beszéltünk róla nekik van egy elképesztően érdekes új gondolkodásuk én a szing hangárban edward bonót használom hat kalap elvében hogy lehet különböző problémákat megoldani hogy lehet különböző aspektusból megközelíteni ugyanazt mert belefásolunk tehát már a problémát nem v föl nem tűnik problémának már elfáradtunk és

péteréknek az volt a zseniális ötlete hogyz ezt az egészet tegyük egy virtuális térbe minden szoftverem legyen egy virtuális térben behívható és gyakorlatilag a virtuális térben a helyről b helyre elfordítom a fejemet és működni fog az a 3264 170 szoftverem applikációm és minden amit egyébként használok és le tudom demózni azt amit szeretnék de hogy itt konkrét térre eg konkré virtuális térak aérlér száígépen vanem e eg hárzió megalkot tér ahol lehet kör zeniális ötletnek tartom zseniális ötletnek tartom a hibázás megtanulását és előjö tehát magát a tesztelési folyamatot és mindezek mellett ugye beszéltünk arról hogy vállalat meg digitális eszközök interaktív tábla tudjuk-e hogy mire jó az interaktív tábla ez egy nagyon érdekes kérdés szintén és ha már gödölőn vagyunk gödölői egyetem tehát hogy én az én hazám gödölői egyetem volt majdnem négy éven keresztül és volt egy mintaprojekt amit kipróbálhattam és köszönöm szépen az egyetem vezetőségének hogy engedte hogy 17 darab oktatói vagy szemináriumi teremben fölszereltünk 2009-ben digitális interaktív táblákat úgy hogy ezeket összekötöttük az oktatói rendszerekkel és a neptunnal és a a hozzátartozó akkor modulnek hívták magát a a szoftveres megoldást a vizsgákra

ennek az volt a koncepciója hogy a kedves oktató kolléga ne kelljen hogy egy ergonómiailag indokolatlan több kilós akár 5-6 kil-s laptopot az egyetem területén van ahol ez 6800 m plusz a szintkülönbség cipelni hanem elsétál az óra helyszínére megtartja az órát aki beteg be tud kapcsolódni online az összes órai anyagot nem diavetítőn tesziik ki fóliára hanem az interaktív táblán rögzítve bekerül a neptunba mint jegyzet és onnantól fogva magát a vizsgát és a vizsgaeredményeket is össze lehet kötni ez volt az alapkoncepció és ezt az alapkoncepciót 200000 azért fontos a dátum mert 2009-ben felvetettük mostanra jutottunk el odáig m hogy értik ez nem az iskola hibája hanem annak a eszköz oktatás amit az ágoston említett hogy honnan érkeznek tehát mi mi volt a koncepcióval a probléma hogy nem zsigeri szinten tudták kezelni és nem volt hely ahol le tudjuk demózni ez társadalmi probléma tehát egyszerűen az van hogy hogy a vizionáriusok összeraknak valamit azt gondolom és utána társadalmi kérdés hog hogy hogy tudjuke használni egyébként én nem rég összeraktam négy négy pontot nagyon sok nagyon sokan kérdeznek sok mindenről hogy mit gondolok mondjuk egy mesterséges intelligenciáról vagy bármilyen digitális és innovációs

állapotról és mondtam hogy tulajdonképpen elkezdtem gondolkozni és a raktam mondom négy olyan pontot amit ha bárki ezt a négy pontot végigelemzi akkor saját maga is képes választ adni arra hogy érdemes-e ezzel foglalkozni vagy nem az első négpont azt szoktam mondani h az első meg tudom-e alkotni tehát mint ember le tudom-e fejleszteni eg gyártani a második tudok-e hozzá egységes jogszabályi hátteret teremteni a harmadik hogy tudok-e hozzá egységes oktatást teremteni és a néyedik hogy bízom-e benne tehát megvan-e a társadalmi bizalom benne ezt a négy kérdést fölteszem egyébként bármivel kapcsolatban azt gondolom hogy nagyon gyorsan választudunk arra hogy hol tartunk tehát ha amit most elmondtál annak az első pontja volt meg mert azt le tudtuk programozni fejlesztteni gyártani megvoltak a táblák mondjuk hogy jogszabályi környezetet engedtük az iskolán belül hogy egységes képzés nem volt és bizalom nem volt benne ugye az ez ez ez ez máris jön és ennek a négy pontnak a mentén szoktam tulajdonképpen mindent kiértékelni és ki fog derülni abban a pillanatban hogy egyébként mit gondolok egy mesterséges intelligenciáról ma például azt hogy le tudtuk programozni az első pont pipa de nincs haá egységes

nemzetközi jogszabályi háttér nem képeztük ki az embereket és még senki nem bízik benne egy fantasztikus jövőkép azt gondolom hog legutóbb úgy fogalmaztam a mesterséges intelligencia az ma ott tart mikor a steve jobs kiált az első mobileszközzel az irányt megmutatja de még sok dolgunk van vele ez egy nagyon jó példa ez a ez a steve jobs mert errő eszembe jutt hogy egyébként neki majdnem másfél évig nem merték elmondani hogy elkészült az első prototípusa az iphone-ennak mert amikor másfél évvel korábban egyszer valaki azt mondta egy ilyen nagyobb kijelzőre érintő kijelzőre hogy ezt szerintte meg lehetne csinálni így így ilyen kézben elférő kisebb méretre akkor ő majdnem kiüldözte a teremből hogy ez micsoda hülyeség senki nem akar a kezében ilyen izéket nyomkodni hát ez mütyűr nem tehát normális nyomógombot kell adni a kezedbe ez meg jó lesz majd így az asztalon és mivel ő egy határozott ember ezért hát egy sokáig sokáig titokban folytatták a projektet amíg elmerték mondani hogy ez most már olyan jó hogy ezt már biztos nem fogja visszautasítani és így is lett és és ez élére állt abszolút és hát attól lett igazából ikonikus vezető hogy ő oda kiárt ezzel az iphone-nal mi bocs ő vállalta be először hogy egy darab

bemenet kell a a gépbe és nem kell 20 igen igen ja és még valami nagyon fontos hogy hogy szó ne érje a házelejét hogy volt még egy nagyon fontos ellenérve hogy olyan drága lesz az a kijelző ha ha ilyen kicsibe csináljuk hogy hogy nem lehet belőle tömegterméket csinálni már úgy tömeg tehát prémium tömegterméket sem gondolta hogy lehet belőle és aztán szerencsére elég gyorsan estek az árak a kijelzők piacán ez is kellett azért ahhoz hogy hogy a piacra tudja vinni az iphone- nagyon örülök ennek a négy darab kérdésnek mert a legtöbb technológiánál egyébként legalább egy de akár kettő három válasz is nem viszont ez nagyon nagy eltéréseket mutat országok szerint ugye kb 200 ország van a világban plusz egy kettő ami ami ilyen félig elfogadott 200 féle válasz létezik minimum társadalmi és és jogszabá szinten is ezekre és az a helyzet hogy ez egy egyre durvább különbséghez vezető verseny tehát hogy ha megnézünk olyan országokat mint korea szingapú ahol hamarabb tudnak jó vál vagy igen választ adni nem biztos hogy ez a jó de igen választ adni ezekre a kérdésekre ott egyszerűen gyorsabban elterjed a technológia és ha gyorsabban elterjed egy technológia az kihat az összes többi területre akár az összes többi

technológia fejlesztésére ha egyszer kialakul az a rutin a jogszabály alkotókban hogy hogy kell egy új technológiának jogszabályi környezetet teremteni akkor a második harmadik ötödik 10ik technológia jogszabályi környezete tizedannyi idő alatt is meg tud születni és pillanatokon belül ott tartunk hogy szétnyílak az olló és itt ez egy nagyon komoly verseny magyarország számára is szerintem mert az is látszik hogy az unió mint unió ezt nem oldja meg helyettünk egy-két próbálkozása volt de egyébként a jellemző az hogy nekünk nemzeti szinten vagy országszinten kell tudni hejtelni ebben a versenyben és akkor még egy ide kapcsolódó gondolat van egy nagyon kedves kifejezésem am steven johnson könyvében olvastam ez az adjacent possible ezt matematikusok írták le hogy igazából a tudásunk úgy gyarapszik hogy megtudunk valamit amiből új kérdéseink keletkeznek ezt úgy kell elképzelni hog bemegyünk egy ismeretlen házba a bejárati ajtón akkor az előszobába jutunk annak van kettő-három ajtaja következő helyiségekbe ha bemegyünk az előszobába akkor tudunk bemenni egy következő ajtón de hát jellemzően egy ajtón átmegyünk és akkor ott vagyunk és az a következő lehetőség ami onnan nyílik na minél több

technológiába bemegyünk ebbe a helyzetbe hogy akkor ezt a következő fejlesztést megléptük van rá keret van rá tudás átadás és és el tudtuk fogadtatni hogy ennek van szerepe nem biztos hogy mindenre ezt fogjuk használni de bizonyos dolgok ezt lehet és jó használni akkor megnyílnak a lehetőségek a következő dolgokra ha megengeditek akkor itt most közben annyira el szerettem volna ezt mondani hogy még jegyzeteltem is ami ritka tőlem ez a memory overflow amikor leírom aírt használtál f papírt hát ha már erről beszélünk hogy digitális átállás mi volt előttem papír és miért azért mert felvesszük és nincs nálam telefon de hogy a az egyik hogy a a minekből hogyan nak kell lennie ez egy nagyon fontos kérdésfelvetésem tehát ugye akkor amikor arról beszélünk hogy behozunk egy új szoftvert ez a hibázás megengedem adok rá lehetőséget és terek teret jellemzően mindig azt hallom hogy minek ez az első kérdés nem az hogy hogyan hanem az hogy minek én elmondom hogy mi a meglátásom egyébként ez a szoba logikád ez azért tetszett mert pont a hétvégén voltam a gyerekekkel szabaduló szobába és szabaduló szobák pont ezen a logikán épülnek hy bevisznek egy egy helységbe és valami a logika mentén fogsz tudni tovább és tovább és

továbbmenni és ott nyílnak a következő meg a következő következő megoldandó feladatok amivel aztán a végén kijutsz a a szabaduló szobából teh ez a logika az teljesen jogos az egyik szobából hátmész a másikba az újabb feladatokat nyit ki az én meglátásom viszont az az elmúlt 15-20 év mondjuk úgy hogy digitalizációjáról vagy szoftver fejlesztéseiről és most nagyon őszinté is csúnyát fogok mondani c jó ász semmi informatikus nem vagyok az elmúlt 20 évben az informatika az informatika és a fejlesztő mérnökök húzták a digitalizációt de az én meglátásom az a őszinte gondolat hogy egy szűk kör mindig kitalált valamilyen problémát felvetett és egy szűk fejlesztői kör megoldotta ezt soha nem a piaci igények széles tárházat akarták lefedni hanem egy pici területet kitalálták hogy kell számlázni de egy cégnek nem csak számlázásra van igénye hanem gazdasági folyamatra és ez okozta azt a mai helyzetet hogy közel 110 szoftvert használ ma egy cég egy multivállalat mert minden egyes pici igényre adtunk egy pici választ és ha megnézzük a fizikai tér hagyományos régi módját hát tudtunk írni olvasni postázni meg nyomtatni és mindenki egységesen használt öt-h dolgot ugyanarra ezért működött csak lassú volt és költséges

jött a digitalizáció legyünk gyorsabbak és költséghatékonyabbak és rájöttünk arra 20 évvel később hogy ó az a baj hogy olyan szigetszerűséget tettünk bele a folyamatokba hogy nem csak hogy cégek között nincs meg a szoftverek kapcsolata hanem a cégeken belül sem tehát most ott tartunk hogy nem amit te vetettél föl hogy egy egyik szobából megyünk a másikba hanem ki van nyitva az összes szobaajtó van 110 szobánk mindegyik ki van nyitva de valójában ezek között rohangálunk mint pók a falon és nem tudjuk hogy milyen sorrendbe menjünk egyikből a másikba illetve borzasztó kiszolgáltatottá válik az üzleti vezetés aki ezeket a rendszereket használja de nem érti hogy mi kell ahhoz hogy ezek működjenek azoknak az embereknek és elsősorban az informatikáért felelős vezetőnek aki meg legalább egy listája van arról hogy mi ez a 110 rendszer jobb helyeken listája van arról is hogy mely rendszerek mely rendszerekkel álnak már most kapcsolatban és esetleg van egy listája arról hogy ezt a 18 kapcsolatot kéne még létrehozni ahhoz hogy legalább az következő évben ne álljon meg az üzlet de legyünk őszinté isz kiszolgáltatottság nincsenek ilyen listák még az informatikai vezetőknél sem mert azok is olyan gyorsan

cserélődnek általában a cégeknél hogyha az egyik ezt nem vetette idézjelben papírra a kapcsolati hálóját a rendszereknek akkor a következő azzal kezd sok ilyen cégvezetőjével tárgyaltam akár it vezetőjével hogy azzal kezd az első egy éve azzal megy el hogy föltérképezze hogy m van a cégnek és milyen kapcsolat van a rendszerek között hát én egyszerűen azt egyszerűen szigetszerűen működünk és csak nagyon röviden ugye a pont az egyik koncepciója a dexuli programnak egy digitális referensképzés is hogy hogyan kéne egy olyan embert betenni a cégekbe aki átlátja a cégnek a teljes digitális jelenlétét hát ez egy nagyon érdekes dolog a merthogy erre már próbálták ugye a cisókat meg különböző szemléletből rátenni különböző helyzeteket a a chief data officertől elkezdve a bármelyig nevezhetjük bárhogy de de mi az alapvető probléma az hogy az it az nem üzlet és az üzlet nem tudja definiálni az it-nak hogy mit szeretne és ami nagyon-nagyon fontos szervezetfejlesztés szervezet fejlesztést már sokszor említettétek és én itt a az előbb kettő dolgot írtam fö a papírra nagyon fontos volt amit most kiegészítettél ágoston mert hozzá fogom tudni jobban passzintani mintogyha az előbb kezdtem volna bele az hogy szervezett fejlesztésben

van egy jelenlegi tudásunk ezt a matematikus máshogy fogalmazta meg de így azt hiszem hogy érthetőbbé fog válni van egy jelenlegi tudásom van egy tanulási zónám és van egy pánikzónám azt próbálja az informatika hogy a tudászónából a pánikzónáig löki eltanulással és ettől zár be miközben hogyha szépen folyamatosan elkezdenénk ezt a tudást bővíteni a jelenlegi tudás zónámba épülne be ergo több értéket tudna képvisel az a tudás amit bevittem de nem azonnal hanem folyamatosan tervszerűen a szervezetfejlesztés nem tudom hogy tudtátok-e de hogy ez egy ütemszerű ütemezett fejlesztési program és ez az amit elfelejtünk nem arról szól a szervezetfejlesztés hogy elmegyünk két napra hanem arról szól hogy problémákat oldunk meg amikben tanulunk közösen és ezt visszaépítjük a hatékony működés szóli evel tudod mi a gond a jelenlegi gyakorlatban hogy vannak szervezetfejlesztő szakemberek akik megterveznek mondjuk egy hat vagy 12 hónapos szervezetfejlesztést az informatika ennél sokkal gyorsabban fejlődik és mire megtervezünk egy jelenlegi eszközrendszerrel mondjuk egy cégnek a digitális átállását és be akarom építeni a szervezetbe előr megy az informatika te most ha csak a mesterséges intelligenciát nézzük hogy először

berobbant tavaly ősszel év végén most meg az olaszok betiltották most már elon musk is azt mondja hogy fékezni kell akkor melyikhez alkalmazkodj ez három hónap alatt volt képes összehozni a világ egy darab témával a mesterséges intelligenciával kapcsolatban hogy berobbant valakik elkezdtek ráépítkezni merthogy a piaci előnyt fogunk ezzel hozni majd azt mondja a világ egyik országa hogy potty és még a legnagyobb hangadó is azt mondja hogy fékezzünk hogy alkalmazkodjanak ehhez a szervezetek ez nagyon egyszerű a legtöbben sehogy azért van az hogy ma az snp 500 e az 500 amerikai legnagyobb amerikai vállalatnak az átlag életkora negyed annyi mint mondjuk 50 évvel ezelőtt mert egyszerűen nem tudnak alkalmazkodni és és szétesnek vagy csötbe mennek vagy felvásárolják és így tovább nekem az jutott eszembe erről ami amiről itt beszélgettek hogy tulajdonképpen visszajutottunk a személyes szálhoz amit egy ilyen pihenőnek szántam de hát igazábó ból nekem van egy informatikai vezetőm aki a kertész meg van az üzletem aki az otthonában lakó háztulajdonos és igazából nem tudja megmondani a kertésznek hogy ő mit szeretne anélkül hogy a kertész elkezdené sorolni a lehetőségeket de ha már sorolja a lehetőségeket akkor olyan

sok van hogy azután sem biztos hogy sokkal könnyebb a döntés két egészen hasonló területen dolgozó cégnek a vezetői is dönthetnek másképp hogy más kön ben élik komfortosabban magukat és vezetik a és lehet hogy minden út rómába vezet lehet hogy egyik több informatikai rendszerrel másik meg megmaradt analóg világgal gazdasági eredmény ugyanoda fognak elérni ez marha nehéz mert megint csak ott tartunk hogy személyre szabás hát és a végén ott van hogy kierjük-e próbálni merünk-e hibázni és merünk-e abban elgondolkozni hogy van más út nagyon nagyon érdekes az a megközelítés hogy a kertész kertje azon belül most az it vezetőnek kell kitalálni hogy így nézzen ki egy cég vagy van a cégvezető aki meg tudja mondani hogy mit szeretne csinálni az elkövetkezendő öt évben legyen egy legyen három tök mindegy itt kéne indulni azt gondolom hogy az it-nek és az informatikának és a jognak a céggazdasági jövőképét kell kiszolgál [Taps] [Zene] szerintem ennyi elég lesz belőlünk má a többit meg rábízhatjuk a közönségünkre hogy gondolják ők is tovább én nagyon szeretném megköszönni először is vendégünknek hortobágágostinnak a dokurive és a techuli alapítójának hogy csatlakoztál hozzánk én köszönöm a meghívásotokat köszönjük hogy itt voltál

[Zene]